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Poker und eSport Teil II - powered by PokerStrategy.de

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    #76

    ryk: du wurdest von mir gegangen also akzeptier es endlich ... ist doch keine schande! des war auch noch unter pro-gaming.de - aber festanstellung hatte er bei uns nicht ;)


    Solange du dir das selbst glaubst ist es ja gut ;) bei dir war eh nie "angestellt", wenn dann unter kambiz, leonidas bzw. defender. Du warst nie Clanleader, sondern irgendein Orga der paar Tage bei uns war als ich ging und die Email über meinen Austritt hast du nie gesehen.

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      #77
      schlagt euch

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        #78

        ^BlindGuardian^ schrieb am 04.01. - 23:34:

        exakt fantomas. wahrscheinlichkeiten. und nicht mehr. jede wahrscheinlichkeit beherbergt noch ein risiko. nur mal als kleines beispiel: bei einer pokerrunde in dallas habe ich 2 Damen auf der Hand gehabt, habe die Runde trotzdem verloren. Aber ich weiss schon warum die leute so begeistert sind. im grunde verliert man selber bei ps.de tatsaechlich nichts, man setzt kein eigenes geld. am anfang zumindest :)


        Es gibt überall im Leben Risiken. Willst du diese Risiken überall vermeiden, z.B. nicht mehr am täglichen Leben mehr teilnehmen?
        Nein, man wird bestimmte Risiken eingehen damit man einen größeren Nutzen als Ergebnis hat.

        Irgendwie argumentieren hier die meisten wie im Kindergarten. "Poker ist ein Glücksspiel - Glücksspiele sind gefährlich". Werden jedoch "Killer-Spiele" auf gleiche Art und Weise betrachtet, werden die Kritiker als ahnungslos abgestempelt.

        Man sollte sich zunächst einmal mit einer Sache beschäftigen und sich informieren, bevor man diese verurteilt. Allein schon dein Beispiel mit den zwei Damen zeigt, dass du keine Ahnung hast worum es überhaupt geht.

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          #79
          aber sowas von! :)

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            #80
            "lies dir lieber nochmal durch was du geschrieben hast bevor du mich hier großkotzig einen idioten nennst. es besteht weiterhin die chance zu verlieren, schluss aus basta. man kann lediglich aussagen über die WAHRSCHEINLICHKEIT eines ergebnisses treffen, nicht über das ergebniss selbst."

            Ja und Nein.

            Man kann über ein unmittelbar bevorstehendes Ereignis mithilfe der Wahrscheinlichkeitsrechnung keine endgültige Prognose abgeben, richtig, aber das ist auch nicht wichtig. Denn der ambitionierte Pokerspieler gewinnt über einen langen Zeitraum Geld, nicht über einen Kurzen. Und da kann man sehrwohl sagen: mit dieser oder jener Strategie, diesem oder jenem Blatt werde ich auf lange Sicht gesehen Gewinn erzielen, da es eine günstige errechnete Wahrscheinlichkeit bietet, zu siegen.

            Und diese Masse an Runden und Spielen lässt dann den Glücksfaktor kleiner und die Errechenbarkeit von Erfolgen wahr werden. Und daher sagt das Beispiel "Ich habe mit zwei Damen verloren" auch nichts aus.... insgesamt kann man mit diesem Blatt mehr holen als verlieren, wenn man nicht total dumm spielt. Und das ist es, was man verstehen und trainieren muss!

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              #81

              RvM schrieb am 03.01. - 23:26:

              ich find es nicht in ordnung, dass rm.de werbung für poker macht und faktisch ist es das, wenn man sich den bzw. die artikel anschaut.

              wenn jemand mit sprüchen alla "ihr braucht alle kein geld mitbringen, unsere highroler sind alle mit nen paar tabellen und ner portion nachdenken vom tellerwäscher zum millionär geworden" kommt, muss man sich schon fragen, ob die leute, die das auch noch mit euphorischen wir-werden-alle-reich artikeln bedenken, mal ne runde nachgedacht haben. das erinnert ja an die frisösenhausse am NM und der NASDAQ...heute kaufen, morgen reich, das kann jeder.

              was A gewinnt, verliert B. ist beim pokern so und wird auch so bleiben.

              klar, das ganze hat etwas vom american dream, bissl einarbeiten, tabellen gucken, nur die hohen wahrscheinlichkeiten spielen und schon bist du ein gemachter mann. schau dir den bekannten xy an, wenn der das geschafft hat, bekommst du das jawohl auch hin...
              ...netter weise schreiben die mädels von pokerstrategy ja auch noch, wie es wirklich funktioniert. da heisst es sinngemäß "sucht euch beim onlinepoker die tische mit den newbis und den besten positionen und zockt sie ab", und da man mit den noobs eben nicht sofort reich wird möge man doch bitte viele tische nebeneinander spielen, kleinvieh macht auch mist, viel kleinvieh noch mehr.

              natürlich ist poker nur kurzfristig ein reines glücksspiel, deswegen funktioniert das system ja auch für wenige, aber nur dann, wenn genug einzahler da sind...eine art pyramidenspiel mit einfluss auf den ausgang. pokerstrat meint dazu wieder sinngemäß..."das schöne an dem hohen kurzfristigen glücksanteil ist, dass die trottel, die das geld mitbringen, länger dabei bleiben, weil auch sie mal gewinnen...nicht aber auf lange sicht".

              und wo findet man das frischfleisch....u.a. genau hier, na wunderbar.

              ich denke, rm.de sollte sich gut überlegen, ob bei der zu gutem teil minderjährigen kundschaft werbung für diesen gamebereich sein muss...
              m.e. gehört das nicht zum esport, vollkommen wurscht, ob progamer hannes mit clanmanager fritz und ihren 3 buddys auf der CPL karten kloppen oder nicht.

              Darf ich dich eins mal fragen: woher kennst du Pokerstrategy so genau?
              Bist du oder warst du Mitglied bei Pokerstrategy?

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                #82

                Aktenverwalter schrieb am 05.01. - 18:43:

                "lies dir lieber nochmal durch was du geschrieben hast bevor du mich hier großkotzig einen idioten nennst. es besteht weiterhin die chance zu verlieren, schluss aus basta. man kann lediglich aussagen über die WAHRSCHEINLICHKEIT eines ergebnisses treffen, nicht über das ergebniss selbst."

                Ja und Nein.

                Man kann über ein unmittelbar bevorstehendes Ereignis mithilfe der Wahrscheinlichkeitsrechnung keine endgültige Prognose abgeben, richtig, aber das ist auch nicht wichtig. Denn der ambitionierte Pokerspieler gewinnt über einen langen Zeitraum Geld, nicht über einen Kurzen. Und da kann man sehrwohl sagen: mit dieser oder jener Strategie, diesem oder jenem Blatt werde ich auf lange Sicht gesehen Gewinn erzielen, da es eine günstige errechnete Wahrscheinlichkeit bietet, zu siegen.

                Und diese Masse an Runden und Spielen lässt dann den Glücksfaktor kleiner und die Errechenbarkeit von Erfolgen wahr werden. Und daher sagt das Beispiel "Ich habe mit zwei Damen verloren" auch nichts aus.... insgesamt kann man mit diesem Blatt mehr holen als verlieren, wenn man nicht total dumm spielt. Und das ist es, was man verstehen und trainieren muss!

                99 % agree

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                  #83

                  fantomas schrieb am 04.01. - 22:59:

                  lies dir lieber nochmal durch was du geschrieben hast bevor du mich hier großkotzig einen idioten nennst. es besteht weiterhin die chance zu verlieren, schluss aus basta. man kann lediglich aussagen über die WAHRSCHEINLICHKEIT eines ergebnisses treffen, nicht über das ergebniss selbst.
                  übrigens hat das ganze nichts mit konservativem denken sondern viel eher mit verstand zu tun. hört einfach auf euer glücksspiel mit wahrem sport zu vergleichen.

                  Was meinst du denn wo Wahrscheinlichkeiten herkommen? Aus Erfahrungswerten und dann darauf hin sind mathematische Modelle entwickelt worden. Also sind es mal Ergebnisse gewesen.

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                    #84
                    ich hoffe wenigstens du verstehst was du da gerade geschrieben hast.
                    de.wikipedia.org/wiki/Wahrscheinlichkeitstheorie

                    Kommentar


                      #85
                      die Zeit die Knecht in das verfassen von unsinnigen Kommentaren investiert sollte er wohl lieber in Poker investieren würde sinnvolleres dabei rauskommen ^o^

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                        #86
                        Sehr unterhaltsame Diskussion hier, großartig! :)

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                          #87
                          Hyde, du bist es bei SK nur nich mehr gewohnt das die Leute mehr als "GL", "GG" oder "lol" sagen in den Comments... ;)

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                            #88

                            fantomas schrieb am 06.01. - 16:16:

                            ich hoffe wenigstens du verstehst was du da gerade geschrieben hast.
                            de.wikipedia.org/wiki/Wahrscheinlichkeitstheorie

                            Zum Thema Zufall: Kartenspiele haben üblicherweise ein Gedächtnis: die gezogene Karte kommt meist entsprechend der Regeln nicht zurück ins Spiel. Wird eine hohe Karte gezogen, so sinken die Chancen, dass das nächste Mal wieder eine hohe Karte gezogen wird. Daraus können Gewinnstrategien für das betreffende Spiel entsprechend der Regeln abgeleitet werden.

                            Gesetz der großen Zahlen
                            aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
                            (Weitergeleitet von Gesetz der großen Zahl)
                            Wechseln zu: Navigation, Suche

                            Das Gesetz der großen Zahlen besagt, dass sich die relative Häufigkeit eines Zufallsergebnisses immer weiter an die theoretische Wahrscheinlichkeit für dieses Ergebnis (Erwartungswert) annähert, je häufiger das Zufallsexperiment durchgeführt wird.


                            Inhaltsverzeichnis
                            [Verbergen]

                            * 1 Beispiel: Wurf einer Münze
                            * 2 Praktische Bedeutung
                            * 3 Schwaches Gesetz der großen Zahlen
                            * 4 Starkes Gesetz der großen Zahlen
                            * 5 Literatur

                            [Bearbeiten]

                            Beispiel: Wurf einer Münze
                            Anzahl Würfe davon Kopf Verhältnis absoluter Abstand relativer Abstand
                            theoretisch beobachtet theoretisch beobachtet
                            100 50 48 0.500 0.480 2 0.02
                            1000 500 491 0.500 0.491 9 0.009
                            10000 5000 4970 0.500 0.497 30 0.003

                            Die Wahrscheinlichkeit, dass eine Münze beim Werfen Kopf zeigt, beträgt ½. Je häufiger die Münze geworfen wird, desto näher wird der Anteil der Würfe, bei denen Kopf erscheint, beim theoretischen Wert ½ liegen. Trotzdem kann der absolute Abstand zwischen dem theoretischen und dem tatsächlich beobachteten Ergebnis immer weiter anwachsen.

                            Das Gesetz der großen Zahlen bedeutet also nicht, dass ein Ereignis, welches bislang nicht so häufig eintrat wie erwartet, seinen "Rückstand" irgendwann ausgleichen und folglich in Zukunft häufiger eintreten muss. Dies ist ein bei Roulette- und Lottospielern häufig verbreiteter Irrtum, die "säumige" Zahlenart müsse nun aber aufholen, um wieder der statistischen Gleichverteilung zu entsprechen.
                            [Bearbeiten]

                            Praktische Bedeutung

                            * Versicherungen: Das Gesetz der großen Zahl hat bei Versicherungen eine große praktische Bedeutung. Es erlaubt eine ungefähre Vorhersage über den künftigen Schadensverlauf. Je größer die Zahl der versicherten Personen, Güter und Sachwerte, die von der gleichen Gefahr bedroht sind, desto geringer ist der Einfluss des Zufalls.

                            Das Gesetz der großen Zahl kann aber nichts darüber aussagen, wer im einzelnen von einem Schaden getroffen wird. Unvorhersehbare Großereignisse und Trends wie der Klimawandel, die die Berechnungsbasis von Durchschnittswerten verändern, können das Gesetz zumindest teilweise unbrauchbar machen.

                            * Medizin: Beim Wirksamkeitsnachweis von medizinischen Verfahren kann man es ausnutzen, um Zufallseinflüsse auszuschalten.
                            * Naturwissenschaften: Der Einfluss von Messfehlern kann durch häufige Versuchwiederholungen reduziert werden.

                            Das sollte dir alles erklären worum es hier eigentlich geht.

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                              #89
                              ich hab den link nicht hinzugefügt weil ich es nicht verstehe, sondern weil dem kauderwelsch deines posts nach, du es anscheinend nicht verstehst.
                              ich hatte den scheiss 1semster in mathematik, ich denke das sollte reichen um wahrscheinlichkeitsrechnung im ansatz zu verstehen..

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                                #90

                                fantomas schrieb am 09.01. - 12:17:

                                ich hab den link nicht hinzugefügt weil ich es nicht verstehe, sondern weil dem kauderwelsch deines posts nach, du es anscheinend nicht verstehst.
                                ich hatte den scheiss 1semster in mathematik, ich denke das sollte reichen um wahrscheinlichkeitsrechnung im ansatz zu verstehen..

                                Und hab Mathe an der Uni studiert

                                Kommentar

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