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Ex-IBM Manager erweitert Turtle-Geschäftsführung

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    #31
    Glaube kaum, dass er mit seinem Abschluss und seinen Referenzen den Job annehmen muss.. also entweder Familie rückt in den Vordergrund oder aber Turtle hat das verschollene Nazigold bei den Studioumbauarbeiten gefunden.

    Wäre echt mal interessant :>

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      #32

      Tigernow schrieb am 24.02. - 16:46:


      Uli schrieb am 24.02. - 14:11:


      PUBLOVE.com | pin schrieb am 24.02. - 13:01:

      interessant, im gegensatz zu den mitarbeitern und drölfzig ehrenamtlichen admins scheint für die gf durchaus ein potentes gehalt gezahlt zu werden.


      Dem Jahresabschluss 2009 sind die Gesamtbezüge zu entnehmen (179.000 für zwei GF), das ist deutlich weniger als der GmbH-Durchschnitt.


      Fragt sich wieviel seit 2010 an die Management & Advisory Services Ltd geflossen ist... Externe Berater lassen sich die Stunde ja gerne mal mit 100€ + vergüten ^^
      Außerdem gabs doch 2009 noch gar keine Doppelspitze ? Die soll ja jetzt erst kommen ? Demnach hat Hr. Reichert die 179.000 Ocken allein bekommen?
      bitte korrigiert mich, falls ich falsch informiert bin :)


      McKinsey Tagessatz 3000 euro bei controlling maßnahmen, zB GWA. Würde behaupten du kannst da noch ne ß dranhängen.

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        #33

        Uli schrieb am 24.02. - 14:11:


        PUBLOVE.com | pin schrieb am 24.02. - 13:01:

        interessant, im gegensatz zu den mitarbeitern und drölfzig ehrenamtlichen admins scheint für die gf durchaus ein potentes gehalt gezahlt zu werden.


        Dem Jahresabschluss 2009 sind die Gesamtbezüge zu entnehmen (179.000 für zwei GF), das ist deutlich weniger als der GmbH-Durchschnitt.


        Schön und gut das du immer die ESL/TE in Schutz nimmst, aber woher nimmst du den GmbH Durchschnitt? Ich meine, es gibt auch die sogenannte "1 Euro GmbH", die jeder gründen kann und die Leute verdienen sicherlich alle nicht so viel ;)

        Dennoch ist das recht wenig für eine Firma wie TE, die so viele Marken besitzen. Kann ich mir auch nicht ganz vorstellen, bzw 2009, dass ist recht lange her, dass wird bestimmt deutlich mehr sein. Oder es ist das offizielle Gehalt und nebenbei haben sie noch Einnahmen.

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          #34

          overkill schrieb am 24.02. - 18:20:

          Glaube kaum, dass er mit seinem Abschluss und seinen Referenzen den Job annehmen muss.. also entweder Familie rückt in den Vordergrund oder aber Turtle hat das verschollene Nazigold bei den Studioumbauarbeiten gefunden.

          Wäre echt mal interessant :>

          Ich werfe nach dem Ehrenamt mal die nächste gewagte These in den Raum: Es gibt Menschen, für die existieren im Berufsleben mehr als die Extreme "Ich scheffel so viel wie geht, egal welcher Job" und "ich kümmere mich um die Familie".


          Torbinho schrieb am 24.02. - 18:25:


          Uli schrieb am 24.02. - 14:11:


          PUBLOVE.com | pin schrieb am 24.02. - 13:01:

          interessant, im gegensatz zu den mitarbeitern und drölfzig ehrenamtlichen admins scheint für die gf durchaus ein potentes gehalt gezahlt zu werden.


          Dem Jahresabschluss 2009 sind die Gesamtbezüge zu entnehmen (179.000 für zwei GF), das ist deutlich weniger als der GmbH-Durchschnitt.


          Schön und gut das du immer die ESL/TE in Schutz nimmst, aber woher nimmst du den GmbH Durchschnitt? Ich meine, es gibt auch die sogenannte "1 Euro GmbH", die jeder gründen kann und die Leute verdienen sicherlich alle nicht so viel ;)

          Dennoch ist das recht wenig für eine Firma wie TE, die so viele Marken besitzen. Kann ich mir auch nicht ganz vorstellen, bzw 2009, dass ist recht lange her, dass wird bestimmt deutlich mehr sein. Oder es ist das offizielle Gehalt und nebenbei haben sie noch Einnahmen.

          Kannst du dir easy ergooglen, ist sechsstellig. Und es gibt keine 1-Euro-GmbHs, das sind UGs mit anderen Vorschriften, eigentlich nur rechtlich anders gehandhabte Einzelunternehmen. Will nicht zuviel verraten, aber Ich-AGs sind auch keine echten Aktiengesellschaften...

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            #35
            hoffentlich erkennt der man in welchem Spiel potential steckt und in welchem nicht.

            nich das er cs:go pusht ohne ende und das spiel dann failt :D

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              #36

              Uli schrieb am 24.02. - 15:40:

              Schon furchtbar, dieses auf Ehrenamt basierende "Geschäftsmodell"...wo kommen wir denn da hin, wenn Leute etwas für ihr Hobby tun, ohne dafür Geld zu bekommen?

              gez. ein überbezahlter readmore-Redakteur


              Psst, sonst nehmen sie dir noch den IRC-Bouncer weg!

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                #37
                Mensch Uli. Jetzt war ich so optimistisch nach deinem letzten (sehr guten - hab ich da ja auch geschrieben) Beitrag... jetzt kommt hier wieder so ne unendlich freche Klugscheißerei.

                Der Unterschied zwischen der UG und der GmbH ist marginal - wenn du dich hier also besserwisserisch auftun willst, dann überprüf bitte deine Informationen. Jedenfalls sind die Unterschiede nicht geeignet, das Argument von deinem Vorredner zu widerlegen: tatsächlich gibt es sehr viele GmbHs, die wohl einen sehr geringen Jahresumsatz - vom Gewinn zu schweigen - haben. Auf nichts anderes wollte er hinaus. Ob das Scheißding jetzt GmbH oder UG heißt ist doch egal.

                Dann versteh ich nicht, wieso du schon von Anfang an mit soviel Überheblichkeit und Sarkasmus daher kommst. Ich finde schon, dass es sehr fraglich ist, wenn ein Unternehmen, das zu ganz überwiegendem Teil auf Ehrenämtern basiert, dem Geschäftsführer solch hohe Summe bezahlt. Und ich denke, das sehen die meisten so. Ich geh davon aus, dass Readmore auch nicht Geschäftsführer mit sechsstelligen Summen pro Jahr vergütet - weshalb dein Vergleich einfach schlecht ist.
                Auch im Fußballverein würde wohl kaum einer am Wochenende gerne gratis Platzwart spielen, Kuchen backen und sonst wie Geld auftreiben, wenn der Vorstand so entlohnt wird.

                (Mal von der Rückständigkeit der ESL zu schweigen - das steht aber auf einem anderen Blatt.)

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                  #38
                  Expertise von IBM, na dann gute Nacht. :D

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                    #39
                    Ich kann dieses Gelaber einfach nicht mehr hören. Leute ohne Ahnung dummschwätzen hier und stellen Dinge in Frage.

                    1. Es dauert 10 Sekunden, das durchschnittliche Gehalt der Geschäftsführung einer GmbH zu googlen. Aber anstatt das zu tun, wird hier irgendwas Abstruses geschrieben.

                    2. Ist es für das Gehalt der Geschäftsführung nicht sonderlich releant, ob die GmbH ewinneinbringend oder verlustträchtig ist. Schon gar nicht hängt es irgendwie direkt vom Gewinn ab.

                    3. readmore ist ein Computec-Projekt. Ich gehe stark davon aus, dass der Vorstandsvorsitzende der CMAG gut bezahlt wird. Dagegen gibt es gar nichts zu sagen. Das ändert an meiner Einstellung readmore gegenüber nichts.

                    4. Diese Haltung zu ehrenamtlicher Tätigkeit, die hier immer wieder durchkommt, ist einfach zum Kotzen. Ich habe mein ganzes eSport-Leben vor und nach GIGA/ESL TV immer unbezahlt gearbeitet. Das gehört einfach dazu und es wäre nur verwerflich, wenn sich jemand anderes dafür übermäßig die Taschen füllt. TE hat Dutzende von bezahlten Mitarbeitern, die Vollzeit arbeiten. Alle anderen Ligen handhaben das genauso und haben immer wieder unbezahlte Helfer. readmore lebt von unzähligen Tickerern, Moderatoren und Redakteuren, bei denen sich kein Schwein bedankt. Und dein Fußballvergleich passt wie die Faust aufs Auge, du hast ihn nur nicht begriffen - in den unteren Ligen arbeitet niemand Vollzeit, daher ist Ehrenamt sehr verbreitet. In den oberen Ligen aber wird dann kontinuierlich mehr verdient, aber auch mehr gearbeitet - was nur dank des breiten Amateurunterbaus dauerhaft funktioniert. Im eSport ist das nicht anders.

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                      #40

                      Uli schrieb am 24.02. - 18:33:


                      overkill schrieb am 24.02. - 18:20:

                      Glaube kaum, dass er mit seinem Abschluss und seinen Referenzen den Job annehmen muss.. also entweder Familie rückt in den Vordergrund oder aber Turtle hat das verschollene Nazigold bei den Studioumbauarbeiten gefunden.

                      Wäre echt mal interessant :>

                      Ich werfe nach dem Ehrenamt mal die nächste gewagte These in den Raum: Es gibt Menschen, für die existieren im Berufsleben mehr als die Extreme "Ich scheffel so viel wie geht, egal welcher Job" und "ich kümmere mich um die Familie".


                      Torbinho schrieb am 24.02. - 18:25:


                      Uli schrieb am 24.02. - 14:11:


                      PUBLOVE.com | pin schrieb am 24.02. - 13:01:

                      interessant, im gegensatz zu den mitarbeitern und drölfzig ehrenamtlichen admins scheint für die gf durchaus ein potentes gehalt gezahlt zu werden.


                      Dem Jahresabschluss 2009 sind die Gesamtbezüge zu entnehmen (179.000 für zwei GF), das ist deutlich weniger als der GmbH-Durchschnitt.


                      Schön und gut das du immer die ESL/TE in Schutz nimmst, aber woher nimmst du den GmbH Durchschnitt? Ich meine, es gibt auch die sogenannte "1 Euro GmbH", die jeder gründen kann und die Leute verdienen sicherlich alle nicht so viel ;)

                      Dennoch ist das recht wenig für eine Firma wie TE, die so viele Marken besitzen. Kann ich mir auch nicht ganz vorstellen, bzw 2009, dass ist recht lange her, dass wird bestimmt deutlich mehr sein. Oder es ist das offizielle Gehalt und nebenbei haben sie noch Einnahmen.

                      Kannst du dir easy ergooglen, ist sechsstellig. Und es gibt keine 1-Euro-GmbHs, das sind UGs mit anderen Vorschriften, eigentlich nur rechtlich anders gehandhabte Einzelunternehmen. Will nicht zuviel verraten, aber Ich-AGs sind auch keine echten Aktiengesellschaften...


                      de.wikipedia.org/wiki/U...aftungsbeschr%C3%A4nkt)

                      Lies das doch bitte dort noch einmal nach und versuch dann erneut zu klugscheißern.

                      Wieso machst du immer einen auf "Ich gegen den Rest der Welt"? Es haben auch mal andere Leute Recht ;) Ist mir durchaus bewusst, dass 1 Euro GmbH oder Mini-GmbH eine haftungsbeschränkte Unternehmergesellschaft ( UG ) ist. Aber auch das sind offizielle Namen, die man auch an Universitäten etc lernt, genau wie die Gemeinsamkeiten und was dahinter steckt. Ich rede also nur über Dinge von denen ich auch Ahnung habe ;)

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                        #41
                        Gehalt hin oder her dieses Schiff ist abgefahren, aber wiederum ohne das Umdenken der ESL auch durch die 4PL wäre diese schon lange nicht mehr eine Liga für uns.

                        Die ESL ist obwohl diese eigentlich professionell arbeitet, ein kleiner Kinderhaufen, sie könnten soviel aus sich machen nur sind da genau die falschen Personen an den falschen Positionen. Genau das gleiche wird auch mit dem Herrn passieren, schön und gut das er mal hier und da ein paar höhere Posten hatte, aber im eSport kann man nur erfolg haben wenn man auch wirklich sich im eSport tätig macht, genau erklären kann ich das nicht aber ich denke manche werden es schon verstehen.

                        Es ist mir eigentlich egal wieviel er verdient, aber dieses Geld hätte man mind. in 3 andere Personen investieren können die aus dem Saftladen mal eine ordentliche Liga gemacht hätten.

                        EDIT: Irgendwann wird unser kleines Baby eSport auch mal erwachsen und manche verstehen das nicht alles ehrenamtlich funktioniert. Aber solange wir noch diese kleinen Amateursachen machen langt das.

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                          #42
                          Den hat doch der Uli vermittelt.

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                            #43
                            Mensch Uli! Dass du dich immer im Ton vergreifst - echt...

                            Du argumentierst auch noch total unsauber. Du hast hier mit fehlerhaften Fakten und fundamentlosem Klugscheißen angefangen (mit dem UG-GmbH-Unsinn).

                            Dann schnappst du dir bei mir einen Satzeinschub (Gewinn) und versuchst damit meine Aussage (Umsatz) zu widerlegen. Das ist doch einfach unsachlich und niveaulos. Wirklich. Bitte versuch doch wenigstens, dich mit den von mir vorgetragenen Argumenten sachlich auseinander zu setzen. Natürlich weiß ich, dass der Gewinn für die Gehälter nicht ursächlich ist - ich denke soviel Grundwissen kann man vermuten. Das hab ich auch nicht behauptet. Vielmehr hab ich hier von Anstandsgefühl geredet.

                            Und du gibst mir offensichtlich recht: dem Durchschnittsmenschen widerstrebt es, wenn sich Geschäftsführer die Taschen zu Lasten von vielen, vielen ehrenamtlichen Mitarbeitern füllen. Und so ist es möglicherweise hier. So ist es aber wohl nicht bei readmore (das mit der CM weiß ich auch - das ist aber was anderes. Es gibt darum, dass etwa Leute wie du, Herr Heuschkel usw sich nicht die Taschen füllen) - denn ich bezweifel, dass sonderlich viel Gewinn von Readmore and CM transferiert wird.

                            Nochmal kurz zum Thema vom Anfang: ich denke nicht, dass das Durchschnittsgehalt hier so wichtig ist. Ich denke, man sollte sich vielleicht den Median angucken oder die Gehälter von Unternehmen mit vergleichbar vielen Festangstellten. Da wirst du wohl schnell auf interessante Daten stoßen. Natürlich war die Aussage "Es gibt auch viele 1-Euro-GmbHs" sehr verkürzt - aber so ist das halt in der Kommentarfunktion. In der Sache hatte er halt recht.

                            Und der Vergleich mit dem Fußballverein ist eben doch richtig: auf Kreisliga-Niveau gibt es eben keine reichen Vorstände! Und das würde wohl auch jedem aufstoßen. Und nichts anderes hab ich behauptet. Du fängst dann wieder mit anderen Situationen, anderen Vereinen und anderem Kram an. So wie bei der GmbH. Das ist unsachlich und auch nicht sonderlich schlau...

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                              #44

                              Zarathustra schrieb am 24.02. - 20:02:

                              Nochmal kurz zum Thema vom Anfang: ich denke nicht, dass das Durchschnittsgehalt hier so wichtig ist. Ich denke, man sollte sich vielleicht den Median angucken oder die Gehälter von Unternehmen mit vergleichbar vielen Festangstellten. Da wirst du wohl schnell auf interessante Daten stoßen. Natürlich war die Aussage "Es gibt auch viele 1-Euro-GmbHs" sehr verkürzt - aber so ist das halt in der Kommentarfunktion. In der Sache hatte er halt recht.

                              Sorry, ich beende meine Teilnahme an dieser "Diskussion", bei der du dir offenbar jegliche Recherche schenkst, einfach mit einem Link (TE hat 10 Mio. Umsatz, liegt also noch weit jenseits der hier betrachteten Spanne):

                              www.crosswater-systems....t_geschaeftsfuehrer.htm

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                                #45
                                Und täglich grüßt das Uli-tier....
                                Erspare den Leuten deine sarkastische Art. Wenn du solch Wissen und sone Erfahrung hast dann mach dich nützlich und kläre die Leute wie ein erwachsener Mensch auf und schimpf sie nicht mir sarkastischer Aroganz kaputt. Auf diese Art und Weise wirst du schwer die Leute für dich gewinnen. Deine Inhalte sind oftmals sehr gut aber durch deine Schreibweise hör ich oftmals nachm 1. Satz auf dich für ernst zu nehmen.

                                Back2topic:
                                Ich denke das mit der Verpflichtung von Herrn Zetlmayer genau die Position ausgeschmückt wird, bei der es in der ESL in den letzten Jahren enorm gehapert hat. Die ESL hat es vermissen lassen ordentliche Konzepte aufzustellen und sich viel zu sehr auf den Spielbetrieb konzentriert als das sie die Attraktivität für Außenstehende/Zuschauer verbessert. Zudem könnte ich mir auch vorstellen das sich gerade in Bezug des Premium-contents was tun wird. Meiner Meinung nach ist premium lediglich für EPS/EAS-Spieler notwendig, denn der restliche content verbessert lediglich die Angebote der ESL als das man wirklich einen speziellen Service in Anspruch nehmen kann. Mich Interessiert es wenig ob ich nun 2-3 Werbebanner mehr habe oder beim Versus mehr stimmen habe oder ob ich beim gather 30 sekunden warten muss. Fakt ist, ich kann auch ohne Premium diese Services nutzen. Es muss einfach premium-exklusiver content generiert werden was mich dazu bewegt premium zu kaufen und genau bei solchen Fragen kommt auch ein Herr Zetlmayer ins Spiel.
                                Man sollte Herrn Zetlmayer nicht zu skeptisch gegenüber sein, denn nicht vieler solcher Erfahrenen Leute engagieren sich für den esport und das sie Geld kosten steht auch außer Frage bei solchen Größenordnungen. Ums aufn Punkt zu bringen: Schlechter kanns nicht mehr werden, von daher bin ich guter Hoffnung das er eine Bereicherung ist für die ESL und den eSports.

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