Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Carmac äußert sich zur Preisgeldpolitik der ESL

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    #16

    readmore | muegge schrieb am 05.11. - 11:52:

    Dann gib mal Beispiele von Games mit denen man nur in der ESL Geld verdienen kann. Und komm jetzt nicht mit irgendwelchen Randgruppengames

    Sag mir Beispiele, außer SC, bei denen man auf die ESL verzichten kann? Es ist halt mMn so, dass man z.B. in CS (oder auch CSS) (nur zwei Beispiele) in kaum bis gar keinem anderen Wettbewerb Geld pro Spiel bekommt und regelmäßig um Preisgeld spielt ohne aus dem Haus zu müssen. Außerdem gibt es kaum Events, die so regelmäßigen Betrieb haben wie die ESL, sprich eine Möglichkeit bieten, Präsenz zu zeigen.

    Kommentar


      #17
      Und wo ist der alte Artikel? RM obv. von der ESL eingeschüchtert wurden

      neTTe Meinungsfreiheit !

      Kommentar


        #18
        hier ist btw der post von Carmac auf TL
        www.teamliquid.net/foru...age.php?topic_id=282262

        Wie Carmac kein Wort darüber verliert, WARUM sie es nicht schaffen, schneller / rechtzeitig die Preisgelder auszuzahlen, die schon lange zurückliegen. Er redet immer nur von der 90-Tage-Frist ... die hätten ihn mal ordentlich briefen sollen.

        Kommentar


          #19

          niql0l schrieb am 05.11. - 12:33:

          Und wo ist der alte Artikel? RM obv. von der ESL eingeschüchtert wurden

          neTTe Meinungsfreiheit !

          Jo, nette Meinungsfreiheit: Geehrte Spieler, es ist Zahltag! Oh wait ...

          Kommentar


            #20

            WW_Tulkas schrieb am 05.11. - 12:41:

            hier ist btw der post von Carmac auf TL
            www.teamliquid.net/foru...age.php?topic_id=282262

            Wie Carmac kein Wort darüber verliert, WARUM sie es nicht schaffen, schneller / rechtzeitig die Preisgelder auszuzahlen, die schon lange zurückliegen. Er redet immer nur von der 90-Tage-Frist ... die hätten ihn mal ordentlich briefen sollen.


            Also ich denke mal es ist klar warum sie nicht sagen durch wen oder was sie in den Zahlungen zurück liegen. Ich meine eines muss den Spielern doch klar sein wenn die ESL ihre Sponsoren verärgert, dann bekommen sie kein Geld mehr. Jedem sollte hier klar sein das sich große Firmen wie Kinder verhalten - sie sind die Geldgeber und die ESL der Bittsteller auch wenn die ESL die Plattform ist auf der die User zugreifen und somit auch die Kunden gewinnt die bei den Firmen einkaufen. Sponsoren zufriedenstellen ist eine Gradwanderung die nicht einfach zu erledigen ist - wer das schon mal gemacht hat in seinem Leben weiß wovon ich rede.

            Auch die oft geforderten Verträge mit Sponsoren die hier aufgezählt werden, lassen sich nur sehr schwer druchdrücken, denn keiner der Geld "verschenkt" (sponsort) lässt sich auf einen Knebelvertrag ein - sondern es ist immer der der Geld haben will ;)

            Kommentar


              #21

              WW_Tulkas schrieb am 05.11. - 12:41:
              Wie Carmac kein Wort darüber verliert, WARUM sie es nicht schaffen, schneller / rechtzeitig die Preisgelder auszuzahlen, die schon lange zurückliegen. Er redet immer nur von der 90-Tage-Frist ... die hätten ihn mal ordentlich briefen sollen.

              Er schreibt im spaeteren Verlauf des Threads, woran Verzoegerungen liegen koennen.

              And it's not always easy for companies to free up a lot of cash "at once" [what defines "a lot of cash" to a company obviously differs depending on the size of it and its liquidity]. Also, in most companies the the guy that signed the esports sponsorship deal has a boss that will sometimes shift budgets to different quarters, etc. Lots of things can happen. Sometimes there's a marketing agency that serves as a buffer between the actual money spender and the sponsored company.

              Kommentar


                #22

                DkH.Keyweb | ZeRa schrieb am 05.11. - 10:39:

                Ist sicherlich nicht einfach den Sponsoren wegen Preisgeldern nachzulaufen. Geld ist eine Mangelware.. Sponsoren auftreiben ist im eSport sicherlich eine der härtesten Aufgaben.

                Brauchen einfach mehr russische Millionäre!

                Du meinst Intel hat keine 2-3 Millionen übrig im Jahr, aber für mehrere zig Millionen für andere Sponsorings/Werbung? Wenn ein Sponsor mit der ESL einen Vertrag unterzeichnet, das muss er seiner Pflicht auch nachkommen. Er kann schließlich VOR der Unterzeichnung kalkulieren, obs sich für sich lohnt. Es ist einfach lächerlich das man Sponsoren Geld hinterherlaufen muss.

                Kommentar


                  #23

                  DkH.Keyweb | ZeRa schrieb am 05.11. - 10:39:

                  Ist sicherlich nicht einfach den Sponsoren wegen Preisgeldern nachzulaufen. Geld ist eine Mangelware.. Sponsoren auftreiben ist im eSport sicherlich eine der härtesten Aufgaben.
                  Dazu gibt es übrigens einen, meiner Meinung nach, sehr interessanten Post in dem Thread.

                  Kommentar


                    #24
                    Viele hauen die Zahlen durcheinander und deswegen kommt ein verschobenes Bild heraus.

                    Die 10 Mio die bisher schon ausgezahl wurden sind das Preisgeld der letzten 10 Jahre über alle Spiele hinweg. Ob diese "zeitnah" oder mit sehr großer Verzögerung (bis zu einigen Jahren) ausgezahlt wurden steht nirgends. Es kann durchaus sein das von den 10 Mio etwa 1 Mio erst über 1 Jahr nach dem eigentlichen Event ausgezahlt wurden.

                    Die 33k die noch im Bereich SC2 offen sind sind halt nur SC2. Aber die ESL besteht ja nicht nur aus SC2. Also ist das noch nicht ausgezahlte Preisgeld das schon erspielt aber noch nicht gezahlt wurde weit aus höher.

                    Deswegen sind solche Kommentare wie "Wenn sie schon 10 Mio gezahlt haben warum machen sie sich dann wegen 33k unbeliebt" total daneben da man den Text nicht verstanden hat und die Zahlen falsch interpretierte.

                    Kommentar


                      #25

                      punie01 schrieb am 05.11. - 14:29:

                      Viele hauen die Zahlen durcheinander und deswegen kommt ein verschobenes Bild heraus.

                      Die 10 Mio die bisher schon ausgezahl wurden sind das Preisgeld der letzten 10 Jahre über alle Spiele hinweg. Ob diese "zeitnah" oder mit sehr großer Verzögerung (bis zu einigen Jahren) ausgezahlt wurden steht nirgends. Es kann durchaus sein das von den 10 Mio etwa 1 Mio erst über 1 Jahr nach dem eigentlichen Event ausgezahlt wurden.

                      Die 33k die noch im Bereich SC2 offen sind sind halt nur SC2. Aber die ESL besteht ja nicht nur aus SC2. Also ist das noch nicht ausgezahlte Preisgeld das schon erspielt aber noch nicht gezahlt wurde weit aus höher.

                      Deswegen sind solche Kommentare wie "Wenn sie schon 10 Mio gezahlt haben warum machen sie sich dann wegen 33k unbeliebt" total daneben da man den Text nicht verstanden hat und die Zahlen falsch interpretierte.


                      die 33k sind nicht sc2 sondern nur iem ohne die iems die delphi auf tl genannt hat,da die erst n paar monate her sind

                      und @#18 und #19
                      dass sich große firmen wie kinder verhalten ist auch ne lächerliche behauptung. mit kindhaften verhalten bleibt man als großes unternehmen nicht lange am markt und wenn die probleme der esl in der zahlungsmoral der sponsoren begründet lägen, hätte das gleich im ersten post von carmac gestanden.
                      wenn die esl preisgelder veröffentlicht, müssen sie eins tun: diese gelder auch rechtzeitig auszahlen. wenn sie das nicht gebacken kriegen, sollten sie entweder keine turniere veranstalten oder sicherstellen, dass sie das geld VOR dem event haben. die esl steht den teilnehmern und den viewern gegenüber in der verantwortung und muss daher auch dafür sorge tragen, dass ein ESL-event auch durchgeplant ist. Pannen können mal passieren, aber doch nicht bei fast jedem größeren Turnier bzw Liga der ESL. Das ist einfach ein armutszeugnis.
                      Wenn ich schon lese "Also, in most companies the the guy that signed the esports sponsorship deal has a boss that will sometimes shift budgets to different quarters, etc." ... das wäre ja wie wenn ein Forschungsinstitut projektbezogen Geld bekommt und davon dann neue Bürostühle für ne andere Abteilung bezahlt - NEIN das ist absolut keine gültige Ausrede.

                      Kommentar


                        #26

                        Max Power schrieb am 05.11. - 10:47:

                        Wenn ihn mal jemand zur Finanzierung der EPS, ENC und WCIP vergangener Jahre fragen würde, hätten wir das eigentliche von CLoud aufgeworfene Thema - die ESL braucht zwischen 18 und 30 Monaten für die Auszahlung von Preisgeldern und kommuniziert in dieser Zeit nur sporadisch mit den Teams, Managern und Spielern.


                        Zumindest für die EPS in WC3/SC2 muss ich sagen, übertreibst du massiv. Es gab mehrmals Updates dazu im Forum, von 30 Monaten kann auch keine Rede sein. Der längste Zeitraum waren ca. 10 Monate mit 4x Infos von Turtle Entertainment und eine Runde kostenlosem ESL-Premium.

                        Klar kann es bei einzelnen Spielern/Teams länger dauern. Das ist dann aber nicht wirklich auf die ESL zurückzuführen wenn ein Spieler seine Adresse geändert hat und die Schecks zurückkommen...

                        Kommentar


                          #27

                          WW_Tulkas schrieb am 05.11. - 14:50:

                          und @#18 und #19
                          dass sich große firmen wie kinder verhalten ist auch ne lächerliche behauptung. mit kindhaften verhalten bleibt man als großes unternehmen nicht lange am markt und wenn die probleme der esl in der zahlungsmoral der sponsoren begründet lägen, hätte das gleich im ersten post von carmac gestanden.
                          wenn die esl preisgelder veröffentlicht, müssen sie eins tun: diese gelder auch rechtzeitig auszahlen. wenn sie das nicht gebacken kriegen, sollten sie entweder keine turniere veranstalten oder sicherstellen, dass sie das geld VOR dem event haben. die esl steht den teilnehmern und den viewern gegenüber in der verantwortung und muss daher auch dafür sorge tragen, dass ein ESL-event auch durchgeplant ist. Pannen können mal passieren, aber doch nicht bei fast jedem größeren Turnier bzw Liga der ESL. Das ist einfach ein armutszeugnis.
                          Wenn ich schon lese "Also, in most companies the the guy that signed the esports sponsorship deal has a boss that will sometimes shift budgets to different quarters, etc." ... das wäre ja wie wenn ein Forschungsinstitut projektbezogen Geld bekommt und davon dann neue Bürostühle für ne andere Abteilung bezahlt - NEIN das ist absolut keine gültige Ausrede.


                          Sorry da muss ich lachen, anscheinend hast du noch nicht mit großen Firmen zu tun gehabt. Also ich habe Erfahrung mit Firmen wie z.B. Telekom (Entwicklungsabteilung), Intel, Media Saturn Holding etc. also durchaus etwas größere Brocken und dort ist es auf alle Fälle richtig schlimm -> 6 Monate Zahlungsziel sind keine Seltenheit sondern eher Standard. Hier greift halt - willste den Auftrag / Sponsorgeld etc. dann zu unseren konditionen (was ja auch zu einen gewissen Teil auch verständlich ist - Kunde ist König). Aber es ist wenn man selbständig ist halt manchmal wirklich kein Zuckerschlecken das versichere ich dir - auch wenn man gut verdient :P

                          Und die Liquidität der Firmen hatt damit nichts zu tun - die meisten knabbern nicht am Hungertot und 2 Mio oder 10 Mio sind für Intel z.B. peanuts - trotzdem wird erst gezahlt wenn sie wollen :P

                          Kommentar


                            #28
                            Was einfach viele nicht verstehen, dass zwar 3 Monate nicht schnell ist aber eine feste Vorgabe schon ziemlich Wichtig ist und Respekttabel die nur ein Quartal als zeitraum hat.
                            Des weiteren was viele nichtverstehen ist, dass sie die 10Millionen nicht nennen um zu protzen sondern ihre Zahlungssicherheit damit präsentieren.
                            Soll bedeuten: wenn jemand in der ESL mitspielst und gewinnt WIRD er sein Geld bekommen(bzw. noch) und braucht sich KEINE Gedanken zu machen nicht im Gegensatz zu anderen Ligen/Turnieren, wo man sich nun mal NICHT sicher sein kann!

                            Kommentar


                              #29
                              Eigentlich steht da nur blablabla

                              Kommentar


                                #30
                                6 monate und länger kenne ich nur bei aufträgen der öffentlichen hand. und deine beispiele sind doch mal überhauptnicht übertragbar auf die problematik bei der esl.

                                es geht doch (siehe grafik aus dem andren thread) nicht um 6 monate sondern umdurchschnittlich 24.
                                etztendlich darf trotzdem nicht aussschlaggebend für den zeitpunkt der preisgeldausschüttung sein, wann der sponsor zahlt. dann muss die esl eben in vorleistung gehen, oder von anfang an klipp und klar sagen, dass sie nicht wissen wann sie bezahlen können.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X