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Wo bleibt die Struktur?

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    #46
    oha, ich hoffe auch hrb lässt sich auch nicht von den vielen Nullen beeindrucken, die hier kommentieren! :-)

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      #47
      Find den Artikel nicht so stark. Gerade hier wurde die Entscheidung viel kritisiert, wenn auch teilweise aus falschen Gründen. Ich denke, den meisten ist bewusst, dass das hier PR ist, dass das Millionen-Dollar-Turnier eben bisher einmalig ist, wohl auch in eSport-fremden Medien auftauchen wird (und das ist mir wichtig: Ich bin mir ganz sicher, dass mit 500.000$ die Meidenpräsenz nicht so groß wäre wie mit einer Mio. Sehe schon Spiegel: KuroKy, der DotA-Millionär).

      VALVe hat außerdem keine Schuld daran, wie es um den eSport bestellt ist und sie müssen ihr Geld sicherlich nicht in die Infrastruktur stecken, wenn sie nicht wollen. Ich finde das Gerede um das Turnier ohnehin zuviel. Imo ein sehr gelungener PR-Gag, das wars. Sehe es positiv, dass VALVe überhaupt in DotA investiert (PR war ja so nicht wirklich geplant) und sehe nichts negativ.

      Strukturartikel allgemein mit Verbesserungsbeispielen etc. wäre besser gewesen, passt aber leider nicht zu DotA2.

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        #48
        selten sowas schwaches gelesen

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          #49

          hrb schrieb am 04.08. - 15:22:


          Das hat doch mal gar nix mit LoL zu tun? Ich bestreite nicht, dass DotA 2 verdammt erfolgreich wird, ich halte nur den Hype wegen dieses Wahnsinns-Preisgeld für vollkommen ungerechtfertigt ;)



          wenn du weißt das dota 2 verdammt erfolgreich sein wird, wieso widersprichst du dir mit dem artikel dann? natürlich will man mit dem "kick-off" ein zeichen setzen. aber übertrieben ist das allemal nicht, wenn man weiß was valve für resourcen besitzt.

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            #50
            nice von "Live on 3" nachgelabert...

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              #51

              Uli schrieb am 04.08. - 16:39:

              Ähnlich verhält es sich übrigens mit dem Kauf von CCM. 6 Millionen für ein Team, give me a break. Das ist Geldverbrennung auf CGS-Niveau, und das war schon schlimm genug.


              Und? Gibt halt welche, die können es sich erlauben. Das gilt nicht unbedingt für VALVe, weil die ja ordentlich wirtschaften sollen. Aber Menschen, die ohnehin zu viel Geld haben, können das mMn gerne in den eSport stecken. Hätte sich wahrscheinlich alternativ zwei, drei Autos gekauft, die in 'nem Jahr schon wieder verschrottet werden.

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                #52
                gut geschrieben

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                  #53
                  hatte fast gedacht der unfug käme mal wieder von uli. ;)

                  aber nun zur sachlichen kritik:

                  wie sollte man als entwickler ein spiel besser "vorstellen" und gleichzeitig noch interessanter für den esport machen, als ein verdammt großes turnier zu organisieren? die berechtigten bedenken des autors kann man valve kaum ankreiden. wie soll valve noch bevor das spiel der öffentlichkeit vorgestellt wurde, geschweige denn ein realesetermin feststeht, langfristig den esport fördern?

                  es ist wohl kein wunder, dass sie ihre million nicht auf ein dutzend clans verteilen oder irgendwelche ligen fördern. jetzt schon zu behaupten, dass dota 2 eine eintagsfliege werden könnte, oder gar nach dem turnier sei, ist völlig aus der luft gegriffen. und dass hohe preisgelder und viel aufmerksam funktionieren können, sieht man wohl an sc2. und wenn wir ein zweites, aktuelles spiel im esport auf dem niveau von sc2 hätten, dann hätte valve aus esport-sicht alles richtig gemacht mit dota2.

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                    #54
                    ich glaub langsam hier können die wenigsten lesen und müssen krampfhaft in jedem artikel der dota2 nicht hyped einen "lol fanboy" oder "dota2 feind" suchen.

                    valve hat sich in der vergangenheit eben nicht damit hervorgetan, sehr viel für den esports (etwa durch ligen oder turniere) zu machen. deswegen darf man durchaus bezweifeln dass es weitere turniere dieser größenordnung gibt - selbst wenn das wünschenswert wäre - und dass das turnier in der größe eben nur eine eintagsfliege wird und "den esports" eben nicht so viel weiterbringt, wie viele nach der ankündigung von 1mio preisgeld glauben.

                    keine angst: der artikel hat nicht das göttliche dota2 in misskredit bringen wollen

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                      #55
                      Wo bleibt die struktur?

                      Das game is noch nicht released UND das ist wirklich das erste mal das Valve überhaupt den esport in irgendeiner art und weise fördern kann.

                      Sie hatten zwar schon immer nen beliebten esport titel mit CS, aber nunmal kein backup...
                      bis vor 2007 waren sie ja nichtmal auf dem level eines kleinen publishers.

                      Mit dem erfolg von steam können sie nun zum ersten mal richtigen einsteigen.
                      Wahrscheinlich sogar um die Platform selbst noch ein ganzes stück weiter zu fördern/verbreiten.

                      Würd mich nicht wundern wenn demnächst ne art Ladder/Leaderboard in steam integriert wird und womöglich online turniere gleich darüber geregelt werden.

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                        #56
                        Da einige meinen Kommentar falsch verstanden haben nochmal fuer alle.

                        Der Artikel ist einfach nur ne kurzfassung von lo3...ist leider True Story..

                        Valve hilft den Esport sehr damit,aber einige scheinen das nicht zukapieren oder kriegen ihreen gehaltscheck von esl oder riot.

                        wie ;54 schon sagt glaube ich auch das valve selber ueber steam ligen und turniere machen wird groessenteils ohne Ligen wie MLG.

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                          #57

                          King Kormoran schrieb am 04.08. - 17:40:

                          hatte fast gedacht der unfug käme mal wieder von uli. ;)

                          aber nun zur sachlichen kritik:

                          wie sollte man als entwickler ein spiel besser "vorstellen" und gleichzeitig noch interessanter für den esport machen, als ein verdammt großes turnier zu organisieren? die berechtigten bedenken des autors kann man valve kaum ankreiden. wie soll valve noch bevor das spiel der öffentlichkeit vorgestellt wurde, geschweige denn ein realesetermin feststeht, langfristig den esport fördern?

                          es ist wohl kein wunder, dass sie ihre million nicht auf ein dutzend clans verteilen oder irgendwelche ligen fördern. jetzt schon zu behaupten, dass dota 2 eine eintagsfliege werden könnte, oder gar nach dem turnier sei, ist völlig aus der luft gegriffen. und dass hohe preisgelder und viel aufmerksam funktionieren können, sieht man wohl an sc2. und wenn wir ein zweites, aktuelles spiel im esport auf dem niveau von sc2 hätten, dann hätte valve aus esport-sicht alles richtig gemacht mit dota2.


                          Das wären alles nachvollziehbare Kritikpunkte am Artikel. Zumindest, wenn ich Valve oder DotA 2 in irgendeiner Weise im Artikel kritisiert hätte. Hab ich aber nicht.

                          @Varmi: Kann deine Kritik leider nicht so ganz nachvollziehen. Dass hier auch Kritik geübt wurde ist mir klar, aber meinem Eindruck nach waren verdammt viele dabei, die von der Zahl einfach beeindruckt waren und DotA 2 schon auf einer Stufe mit allen Konkurrenztiteln gesehen haben. Diesen Hype, vor allem angesichts dieses Wahnsinns-Preisgeldes, finde ich momentan einfach nicht angebracht.

                          Zum zweiten Punkt (dem, dass Valve nix in die Infrastruktur stecken muss): Da stimme ich dir grundsätzlich zu, das tut der Artikel btw auch. Ich möchte aber nochmal einen anderen Aspekt in die Diskussion einfließen lassen: Was Valve jetzt macht, ist sinnvoll, um am Anfang einfach die Aufmerksamkeit zu erzeugen, die nötig ist, um Leute für das Spiel zu begeistern. Das ist sicher geglückt, sieht man ja alleine an den krass vielen Kommentaren unter der rm-News. Dieser Hype hätte aber _meiner Meinung nach!_ auch mit, sagen wir mal 200.000 USD Preisgeld erreicht werden können. Steht auch im Artikel, warum.

                          Der Punkt mediale Aufmerksamkeit ist ein ganz anderer, der aber auch entkräftet werden kann. Wenn Valve darauf abgezielt hätte, mehr als den kurzfristigen Hype zu erzeugen, dann hätten sie auch einfach eine Turnierserie mit einem Preisgeld im sechsstelligen Bereich ankündigen können. Das hätte genauso vermarktet werden können wie das Turnier jetzt - mit einem positiven Effekt für den eSport, der deutlich langfristiger ausfällt. Das zeigt für mich wiederum, dass es Valve nunmal nicht um den eSport geht - was, ich betone es NOCHMAL - vollkommen legitim ist, ist schließlich Valves Entscheidung, was sie mit ihrer Kohle anstellen. Nur große Freude in der eSport-Community rechtfertigt das imo nicht, weil der positive Effekt einfach überschaubar ist und die Kernprobleme des eSport weiterexistieren.

                          Und nun nochmal zum Punkt, der da eigentlich wichtig ist: Wenn Valve langfristig hohe Spielerzahlen möchte und ein erfolgreich im eSport etabliertes Spiel möchte, das ein paar Jahre lang an der Spitze des eSports-Bizz rangiert, dann werden sie die Strukturen unterstützen müssen, ob sie wollen oder nicht. Denn nur mit dem Strukturen kommt das Gesamtphänomen heran, momentan werden einfach nur Luftschlösser gebaut. Da gibts dann zwei Optionen: Entweder Valve zahlt in absehbarer Zeit wirklich Millionenbeträge für seine eigenen Turniere und Ligen (womit sie ja auch wieder Strukturen schaffen oder verstärken würden) oder sie orientieren sich an den althergebrachten Strukturen und unterstützen diese (Clans, Ligen, etc). Ist ihre Entscheidung, ich denke aber nicht, dass vom Finanziellen und vom Aufwand her allzu sinnig ist, die alten Strukturen zu ignorieren und gänzlich sein eigenes Ding zu drehen. Das braucht nämlich massiv Know-How und Ressourcen, die sicher einiges mehr Kosten als der ESL den Auftrag zu geben, große DotA 2-Ligen und -Turniere zu veranstalten. Nur mal so als Beispiel.

                          Worauf ich hier hinaus will: Auch die, die viel Geld im eSport ausgeben, sollten sich langsam mit dem Begriff Nachhaltigkeit vertraut machen. Nur so profitieren sie wirklich auch längerfristig von ihrem Engagement. Und das sollte doch vor allem in den heutigen Zeiten eigentlich das Ziel sein, oder?

                          Achja und an all die, die denken ich sei ein LoL-Knecht: Musste lachen, bin nämlich leidenschaftlicher DotA-Spieler, habe HoN und LoL noch nicht mal angefasst und freue mich diebisch auf DotA 2. Das muss aber nicht heißen, dass ich alles toll finde, nur weil viele Nullen hinter dem Preisgeld stehen. Außerdem bin ich einfach ein Nörgler.

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                            #58
                            dota 2 überhype´d !

                            Kommentar


                              #59
                              wayne struktur, das game ist nichtmal released? selten sinnloser artikel

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                                #60

                                BB | need schrieb am 04.08. - 18:27:

                                wayne struktur, das game ist nichtmal released? selten sinnloser artikel


                                wie wärs denn damit, den artikel erstmal zu lesen?

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