also ich fand das EG Cup cool und hab gestern auch bis in die nacht mit mouz mitgefiebert!
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O Teamleague, where art thou?
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Gubbernecco schrieb am 04.07. - 21:25:
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Von einem Kas beispielsweise kann ich heutzutage pro Woche zig Spiele in irgendwelchen Cups sehen, das war damals nicht so.
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Das is doc hgenau das, was der Autor kritisiert. Es gibt drölftausend kleine Cups, aber eben keine Teamliga. Vll. sollten sich mal ein paar Szeneseiten zusammentun und statt 10 Mini cups eine Teamliga machen. Denn um mal beim Beispiel Kas zu bleiben, oder wie auch bei dem aktuellen Poll diskutiert: Nerchio, Kas gewinnen einige Spiele online zur Zeit, aber das Interesse daran is nicht soo groß, weils einfach " nur" irgend so ein Online Cup war. Wenn aber ein Nerchio im SC2L-Halbfinale nen allkill hinlegt zieht das sicherlich größeres Interesse.
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Naja das größte Problem an einer Teamliga ist imho die Organisation dahinter.
Es ist einfacher einen Cup zu organisieren wo jedesmal andere Spieler dabei sind als eine Teamliga mit Spieltagen, bei denen 8-10 Spieler zeitgleich Zeit haben müssen. Jedes Turnier/jede Quali/größerer Cup würde einen Interessenskonflikt bei den Spielern hervorrufen, selbst bei nem bombastischem Preisgeld würden sich max. die voraussichtlichen Top-Teams ernsthaft beteiligen, weil sie eben Chancen auf das Geld haben. Aber wie groß müsste dann bitte das Preisgeld für so eine Liga sein, dass die (Top-)Spieler die Prioritäten so verschieben und sich Zeit nehmen für diese Liga.
Und wenn man das irgendwie umgehen will mit angepassten Terminen etc., dann kommt halt nur Blödsinn raus :(
Heute Nachmittag dachte ich mir noch, wär schon geil, aber je länger ich überlege, desto weniger interessiert bin ich im Grunde, weil ich eigentlich kein Teamfan mehr bin, sondern nur noch für einzelne Spieler cheere.
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readmore | Julian schrieb am 05.07. - 01:10:
Naja das größte Problem an einer Teamliga ist imho die Organisation dahinter.
Es ist einfacher einen Cup zu organisieren wo jedesmal andere Spieler dabei sind als eine Teamliga mit Spieltagen, bei denen 8-10 Spieler zeitgleich Zeit haben müssen. Jedes Turnier/jede Quali/größerer Cup würde einen Interessenskonflikt bei den Spielern hervorrufen, selbst bei nem bombastischem Preisgeld würden sich max. die voraussichtlichen Top-Teams ernsthaft beteiligen, weil sie eben Chancen auf das Geld haben. Aber wie groß müsste dann bitte das Preisgeld für so eine Liga sein, dass die (Top-)Spieler die Prioritäten so verschieben und sich Zeit nehmen für diese Liga.
Und wenn man das irgendwie umgehen will mit angepassten Terminen etc., dann kommt halt nur Blödsinn raus :(
Heute Nachmittag dachte ich mir noch, wär schon geil, aber je länger ich überlege, desto weniger interessiert bin ich im Grunde, weil ich eigentlich kein Teamfan mehr bin, sondern nur noch für einzelne Spieler cheere.
typischer bayer..die cheeren auch nur für robben als für den verein..
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Dann muss sich halt keiner wundern, dass es mit eSports nicht wirklich bergauf geht. Wie soll man denn vernünftig Fan sein, wenn man nicht ma ein Team als Favorit hat? Klar hat man in erster Linie Lieblingsspieler, aber dadurch ist, bei mir zumindest, auch immer das zugehörige Team verknüpft: Michael Jorden - Chicago Bulls, Allen Iverson - 76ers, Dominik Hasek - Buffalo Sabers, Wayne Gretzky - NY Rangers, infi - World Elite, Grubby - 4Kings.
Und gerade im eSport verbindet man sehr oft den Sponsor mit einem Team, man denke an WE.Pepsi, mTw.aTn, Team 64 AMD, WeMadeFox oder das genannte fnaticMSI. Und gerade wenn so ein Team dann erfolgreich ist und sich in Teamligen etabliert, bleibt einem oft der Sponsor zu diesem Zeitpunkt besser im Gedächtnis, oder kann mir wer den Hauptsponsor von mTw heute auf Anhieb sagen? Also ich weiß ihn nicht...
Ich kann überhaupt nicht zustimmen, dass niemand Teamligen gebrauchen könnte. Es wäre ein Gewinn für Teams, Sponsoren und die Teamliga selbst. Und am meisten für Fans und Zuschauer. Weil ein random 1on1 zwischen guten Spielern kann man eben jeden Tag sehen, ein Clanwar ist in SC2 ja eine Seltenheit. Der Sieg hängt von 2+ Spielern ab und die Spannung ist auf einem ganz anderen Level als bei einem Bo3. Auf die WC3L oder NGL Matches hat man sich damals halt auch schon ne Woche vorher gefreut!
Ist außerdem doof, wenn das Spiel selbst dann keine 2on2 oder gar 3on3 begünstigt...
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Gubbernecco schrieb am 04.07. - 21:25:
Die Sache verhält sich nun mal grundlegend verschieden:
Damals zu WC3L-Zeiten gab es doch kaum andere Wettbewerbe. Es gab wöchentlich den InCup und den Zotac-Cup und dazu selten die großen Sachen: ESWC, WEG oder WCG. Gut für die deutsche Szene gab es noch die EPS.
In SC2 gibt es zig wöchentliche Cups, gefühlt mindestens ein größerers Event im Monat.
In WC3 war es für einen Spieler wesentlich wichtiger sich über die WC3L zu vermarkten, denn wo man sah man die Spieler denn sonst? Von einem Kas beispielsweise kann ich heutzutage pro Woche zig Spiele in irgendwelchen Cups sehen, das war damals nicht so.
So gerne ich die WC3L verfolgt habe, es lässt sich einfach nicht auf Starcraft 2 und die jetzigen Gegebenheiten übertragen. Ich möchte nicht sagen, dass eine Clanliga nicht erfolgreich sein kann, aber sie wird wohl nie diese zentrale Rolle einnehmen wie es die WC3L damals getan hat.
So seh ich das auch. Damals war diese Clanliga die beste und nahezu einzige Möglichkeit, qualitativ hochwertige Matches zu sehen. In SC2 sind wir mittlerweile durch Sololiegen so gesättigt, dass wir einer Clanliega gar nicht mehr das Interesse entgegenbringen können wie in Warcraft III. Selbst wenn wir es wollten.
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Hey Zul , guter Artikel. Du sprichst mir da aus dem Herzen. Ich selber bin ein Teamspieler auch wenn ich ab und zu Lust auf ein 1on1 habe. Ich habe bereits zur Beta an ein paar 2on2 Tunieren teilgenommen. Dieses ist/war bei starcraft2.ingame.de zu finden. Dort konnte man ohne Preisgeld gegeneinander antretten. Dies war die einzige Möglichkeit die mir bekannt ist an einem Teamtunier teilzunehmen. Leider haben nur wenige daran teilgenommen und so war es dann später nur noch wenig in Benutzung.
Teamplay, warum so umstritten in SC2 ?
Mich verwundert es sehr, das das Teamplay so umstritten ist in der SC2 Community. Mal davon abgesehen was bei Preisgeldtunieren gespielt wird Solo oder Team, hat man 3 verschiedene Optionen im Team zu spielen und nur eine Solo (mal von FFA abgesehen). Was macht also das Teamplay so anders, warum ist es nicht beliebt?
Ist es das wirklich nicht?! Ohh doch es ist sogar sehr beliebt. Schaut man sich mal die Statistiken der Spieler an gibt es weit mehr Spieler die im Team spielen als jene die nur für 1on1 zu begeistern sind. Auch die Pros haben schon im Team gespielt, mit mehr oder weniger Erfolg. Was macht also das Teamplay anders als das Solospielen? An dieser Stelle ist mal die rm Community gefragt!
Ist das Teamspiel Preisgeldfähig?
Ich denke Zul hat das schon sehr gut beschrieben. Sponsoren würden bei Tunieren viel mehr im Vordergrund stehen, da Sponsorteam A gegen Sponsorteam B antritt, wie halt beim Radsport z.B. auch. Die Gewinne müssten halt dementsprechend hoch sein, damit es sich lohnt gegeneinander anzutretten. Doch dies haben wir doch auch bei CS, CoD, Halo, LoL usw. auch.
Wer kommt in Frage?
Ich glaube das ist eine entscheidende Frage. Viele gehen davon aus, dass z.B. ein Huk oder ein Idra auch gut 2on2 spielen können. Weit verfehlt. Wie ich auch schon in einigen Casts sehen konnte sind gerade diese Spieler nicht Teamfähig und bringen meist nur Soloaktionen ohne sich untereinander abzusprechen. Natürlich ist das Micro und Macro bestens vorhanden, doch das ist beim Teamgame nicht alles. Hier müssen andere Strategien und Unitcompositions aufeinander abgestimmt werden. Spieler Zerg baut nur Masse und hällt den Gegner nur beschäftig doch den Kill macht z.b. der Terra. Für die Zuschauer hat der Terra dann besser gespielt und wird gefeiert, doch die vorarbeit hat der Zerg gemacht, doch was wichtig ist das Team hat gewonnen. Es gibt unendlich viele Paralellen im Sport. Egoisten haben hier keine Chance. So könnte ein "Unknown" Team gegen Huk und Idra gewinnen.
Schaut somit nicht auf die aktuellen Pros. Es werden neue Namen kommen sollte eine solche Liga eingeführt werden. Genau dies ist auch das was ich hoffe, dass es neben den jetztigen Top Spielern die Möglichkeit geschaffen wird für weitere Gamer, die dann den e-Sport als ganzes Vorrantreiben. Viewer hätten so auch die Alternative sich ein Solospiel oder ein Teamspiel anzusehen, je nachdem für was sie sich mehr interessieren.
Aufwand größer?
Vom eigentlichen Tunierbaum ist es egal ob ein Spielername oder ein Teamname eingetragen wird. Der Caster des Tunieres hat ein bisschen mehr zu tun, da es mehr Orte im Spiel gibt bei denen was passieren kann.
Das Preisgeld müsste höher sein und bei Offlineevents müssen mehr Rechner vorhanden sein an denen gespielt werden kann.
Doch auch hier geht alles bei anderen Spielen.
Es gibt also meines erachtens nach keine Probleme auch in SC2 die Teamliga einzuführen bzw. zu verstärken.
Ich wär auch gern dabei, als Spieler oder gar als Orga :)
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