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    Sheitan schrieb am 14.12. - 17:43:

    #106 | Musstest du echt jeden einzelnen Satz meines Kommentars auseinander nehmen?

    Nein, aber ich wollte[/quote]

    Die Antwort darauf kostet mich jetzt wichtige Minuten meines ach so kurzen Lebens.

    *shrug*

    Erst einmal: Nur, weil ich mich wohl teilweise etwas unglücklich ausgedrückt habe, bedeutet das nicht, dass man den Sinn des Satzes nicht verstehen kann.

    Mangelnde Formulierungsgenauigkeit geht zunächst zu deinen Lasten, die Forderung an den Leser man solle das schon richtig verstehen erscheint reichlich vermessen.

    Du hast mehrere Sätze, ach, eigentlich den ganzen Beitrag, einfach falsch gedeutet

    Eine kühne Behauptung. Dann wollen wir mal sehen.

    Bevor du einen Kommentar von mir so auseinander nimmst, solltest du ihn erst einmal richtig lesen.

    Dümmliche Unterstellung

    Ich habe geschrieben "in den ALLERMEISTEN Fällen", was Ausnahmen durchaus mit einschließt. Es gibt Leute wie ReMinD, Sweet und (wenn auch erst in letzter Zeit so wirklich) Moon, die durchaus Emotionen zeigen, aber sieh dir mal die meisten koreanischen Spieler an. Gefühlsregungen habe ich bisher bei einer Handvoll Spieler erst gesehen. Zudem rede ich bewusst von Koreanern, weil das bei den chinesischen Spielern schon wieder ganz anders ist.

    Und dieses "allermeiste" - was im übrigen immer noch eine große Gruppe wäre - kannst du auch natürlich klar belegen, oder? Eine Tatsachenbehauptung aufgrund selektive Wahrnehmung bleibt auch in der Wiederholung nur eine Tatsachenbehauptung.

    Ich habe von der Mentalität geredet.

    Ein fragwürdiges Konzept, da stark subjektiv und wieder durch selektive Wahrnehmung verfälscht. Nichts, mit dem man in einer Diskussion viel anfangen könnte.

    Die Koreaner suchen eher Maschinen, die möglichst viele Erfolge für sie reinfahren und bei denen es sich lohnt, lange ein "Fanboy"(bzw. -girl) zu sein. Europäer dagegen schauen bei berühmten Personen eher auf die menschliche Seite, zwar gibt es natürlich auch diese "Winning Team/Player Joiner", aber Personen, die eher kühl und teilweise herablassend wirken, kommen hier nicht gut an.

    Wieder pauschalisierst du ("Die Koreaner") und verwendest fragwürdige Ausdrücke wie "Maschinen", nur um die unterstellte Emotionslosigkeit sprachlich zu steigern. Das wirkt unsachlich. Am Ende bleibt also eine pauschale Tatsachenbehauptung mit einem deutlich übertriebenen Ausdruck.

    Selbstverständlich tun sie das, es sind Weltstars, deren Interviews liest Jeder. Aber lies dir doch bitte mal die IViews durch, 90% enthalten Standard-Antworten, ich erinnere nur an die berühmte Vorstellung von TH000 vor einigen Tagen: "Hi, I'm Th000 from wNv Teamwork.". Toll. Wow. Jetzt wirkt er mir gleich sympathischer, ich hab ja so viel über ihn erfahren! ;) Die europäischen Spieler rücken schneller mit Infos raus, zeigen (meistens) eher Emotionen, etc. etc. - Insomnia ist eines der zahllosen Beispiele.

    Ich lese die Interviews und die meisten Interviews mit europäischen Spielern sind so nichtssagend wie die der Koreaner. Im übrigen bestimmt immer noch der Interviewer zum Teil wie viel ein Spieler von sich offenbart. Zu schlussfolgern, Koreaner seien grundsätzlich schwerer kennenzulernen, ist aufgrund der Interviews eben auch recht fragwürdig.

    Der böse Teil in mir drängt mich jetzt, zu sagen: "Ich will eine Erklärung, warum meine vorigen Äußerungen nicht als Argumente gelten sollen, keine dummen Sprüche.". Der nette Teil dagegen meint dazu: "Übersehen wir diesen Ausrutscher mal."

    Hättest du meine Äußerung verstanden, dann hättest du sie nicht als dummen Spruch abgetan. Aber für dich zur Erklärung: Die Aussage "X ist wie eine Maschine" ist zunächst einmal eine sprachliche Übertreibung in Form eines bildhaften Vergleichs zur Charakterisierung eines bestimmten Menschen X. Durch eine Erweiterung des Individuums auf eine ganze Gruppe" wird daraus dann ein pauschalisierende Wertung, die äußerst "platt" wirkt und keinerlei Aussage- und Überzeugungskraft hat.


    Ich habe nie von mir geredet, wieder einmal falsch gelesen. Das Wort "ich" kam nur in dem Satz "zu denen ich durchaus ReMinD zähle" vor, welcher wiederum in Klammern stand und damit keinen direkten Bezug zum Rest der Aussage hat

    Du argumentierst in deinem Text, warum du es verständlich findest, dass Koreaner einen niedrigen Sympathiewert besitzen. Im Zuge dieser Ausführungen behauptest du, dass man also eine grundsätzliche Abneigung gegen Koreaner hege. Du äußerst Verständnis für das eine und distanzierst dich nicht von dem anderen. Das fehlende "ich" in dem Satz wird durch den Kontext stark impliziert. Wenn du dich nun im Nachhinein davon distanzieren möchtest, dann umso besser.

    So langsam scheint es mir, als wolltest du unbedingt den Besserwisser spielen, ohne einmal richtig auf deine sogenannte Analyse geachtet zu haben.

    Dein Eindruck trügt dich.

    Bedeutet das denn, dass die Angst nicht immer noch existiert? Ist es uns denn egal, wenn ein 3. Weltkrieg ausbricht, weil der Zweite schon fünfzig Jahre zurücklieg? Sind uns Atomwaffen egal, nur weil sie schon so lange existieren?

    Ich habe nicht geschrieben, dass diese Angst nicht existiert. Ich halte sie nur aufgrund ihrer Beständigkeit nicht geeignet dazu, die derzeitige Reaktion gerade unter den deutschen Fans gegenüber dem derzeitigen Trend zu erklären. Dazu gehört sie eben zu sehr zum allgegenwärtigen "Hintergrundsrauschen".

    Sag mal, hast du überhaupt zehn Prozent dieses Beitrags verstanden?

    Nun sind wir leider beim Flamen angelangt. Schade, aber nicht wirklich verwunderlich.

    Der ganze Text handelte nur davon, warum die Europäer den Koreanern gegenüber eher kritisch darstehen und nicht, woran die Koreaner Alles schuld sind.

    Und du äußerst dabei ein gewisses Verständnis, da du ja von der angeblichen Emotionslosigkeit der Koreaner ausgegangen bist, die es zumindest nahelegt, dass "wir" Europäer die Koreaner nicht so leiden können.

    Als weitere Gründe führst du dann das zerbrechene 4K und inaktive Spieler an, die auch diese Angst befeuern sollen. Und wieder keine Distanzierung deinerseits davon. Was bleibt einem da übrig, als davon auszugehen, dass du dir eine eventuelle Argumentation "(Angeblicher) 4K-Zusammenbruch führt zu Koreaner-Ablehung) zu eigen machst?

    Bitte lern erst einmal, einen Text richtig zu verstehen, bevor du so tust, als könntest du mich bloßstellen.

    Ich fürchte eher, du hast hier einige Verständnisprobleme wie oben gezeigt. Und woher kommt deine Unterstellung ich wollte die bloßstellen?

    Welche wäre denn deine? Wenn man kritisiert, sollte man auch argumentieren und Gegenvorschläge machen. Wenn man keine machen kann, sollte man nicht kritisieren. :)

    Erstens ist diese Aussage schlicht falsch, denn Kritik wird erst nicht dann legitim, wenn man "es" selber besser machen könnte.

    Zweitens habe ich dir am Ende meine Sichtweise zusammengefasst dargelegt. Du findest sie weiter oben.

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