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esb bezieht Stellung zu Killerspiel-Frage

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    #61

    Fine schrieb am 15.11. - 19:12:

    Hallo? kannst du lesen? es geht wohl darum ob es jemand MÖCHTE... und nicht darum ob es jemand tut wenn es keine andere möglichkeit gibt. Sag mal, willst du jetzt echt damit sagen, das du unterstellst die meisten leuts seien beim bund, weil sie geil drauf sind, ne waffe zu verwenden und das auch noch gegen menschen? Das is ma echt krass.

    Zum 2.: Wenn dies trotzdem in diese länder geht ist das wohl illegal, und wird vom staat sanktioniert. Natürlich ist diebstahl verboten... trotzdem wirds passierts. Es geht doch wohl darum, das der staat das reglimentiert was notwendig ist und gesetzesvorgaben schafft.




    dieses _MÖCHTE_ fängt aber nich erst an wenn man beim bund ist. das ist dir wohl schon klar BEVOR du zum bund gehst, oder denkst du du kommst da hin und hoppla, ich hab ne waffe in der hand und muss ich jetzt etwa auchnoch auf menschen schießen? naiver geht es wohl kaum noch.. und ja ich denke ein nicht zu verachtender teil geht zum bund um eine waffe in der hand zu haben und auch mit dieser zu schießen. das ist immerhin eine der haupt aufgaben, stichwort _verteidigungsarmee_ oder denkst du das die da mit knüppeln aufeinander los gehen?


    i.gaming | ceRone schrieb am 15.11. - 19:19

    @muck
    wer sagt dass sich die mutter bis dahin sich um ihn gekümmert hat? und nur weil er für sich selbstverantwortlich war erziehung hört nicht mit dem 18ten Lebensjahr auf...


    das kannst weder du noch ich objektiv beurteilen ob und inwiefern sie sich gekümmert hat. erziehung hört auch nicht mit dem 18ten lebenjahr auf, das habe ich auch nicht behauptet, ich wollte nur darauf hinaus das er schon über 18 war und damit selbst entscheiden konnte was richtig und falsch ist und ob er _killerspiele_ spielt oder nicht. ob er jetzt schon reif genug dafür war sei dahingestellt und würde jetzt auch viel zu weit gehen.

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      #62

      readmore | affentod schrieb am 15.11. - 19:51:

      zum letzen (wahrscheinlich mittlerweile viertletzten) beitrag von fine/#58:

      erster absatz: wer sagt denn bitte, dass der esb nicht genau diesen ansatz verfolgt? was glaubst du denn worüber der esb im oben erwähnten Dialog mit Publishern und Entwicklern bespricht? Und was für wunder erwartest du eigentlich vom esb, dass sie die spiele selbst coden? Mir scheint du hast meinen Ratschlag auf Seite 1 nicht befolgt, und den esb artikel bestenfalls überflogen.

      zweiter teil: du redest immer von töten als spielinhalt und setzt es häufig in anführungszeichen. das ist doch ein totschlagargument, das gegenseitige ausschalten von spielfiguren ist seit jeher eines der beliebtesten spielprinzipien, z.b. schach. warum das tötungsmotiv alleine schon ein spiel verdammenswert macht, musst du mir nochmal genauer erklären, am liebsten am Beispiel Mario Bros, gerne aber auch anhand von WarCraft 3. Oder redest du nur von Ego Shootern? Ich glaube, du legst andere moralische Maßstäbe an eine Gewaltdarstellung als so ziemlich alle anderen Leute, die sich hier an der Diskussion beteiligen. Über persönliche Moralvorstellungen zu diskutieren ist sinnlos, da es nicht möglich ist, diese logisch zu begründen, auch wenn du das hier irgendwie zu versuchen scheinst. deine anmerkungen zum fall steinhäuser und den zusammenhängen zwischen spielen und amokläufen zeugen übrigens von mangelhaftem faktenwissen. steinhäuser hat nicht, wie diverse medien anfangs und teilweise immer noch berichteten, CS gespielt und computerspielende Amokläufer gab es sonst auch keine in Deutschland. Es gibt bei uns generell glücklicherweise so gut wie nie Amokläufe, halte es daher für absolut unzulässig von einem Risiko zu reden, das ist Panikmache.

      zum allgemeinen diskussionsstil: wenn es um soziologische studien oder philosophische themen geht, sollte man entweder ganz bei der fachsprache bleiben oder sich allgemeinverständlich ausdrücken, dann entsteht auch nicht der eindruck von gefährlichem halbwissen.

      ps: schlag bitte mal die bedeutung des verbs sanktionieren in deinem sonst so fleißig genutzten fremdwörterduden nach.


      -Sollte der ESB dies tatsächlich verfolgen, (was ich bisher aber nirgendwo als absichtserklärung irgendwo entnehmen konnte) hätte er meine unterstützung
      - Wir brauchen wohl nicht wirklich diskutieren, das ein egoshooter eine weitaus grössere identifikation mit spielgeschehen und handlung als ein 3rd view strategiespiel, in dem man figuren per maus durch die gegend schickt oder gar ein brettspiel (wobei ich selten brettspiele gesehen habe, in dem nachvollziehbar das töten des gegners eine rolle gespielt hat- und komm mir jetzt nicht mit schach, die zahl der menschen die dabei an das töten des gegners denken lassen sich wohl an wenigen haenden abzaehlen), das ist absolut unstrittig und das wird der jeder psychologiestudent im ersten semester erschöpfend darlegen koennen.
      -Ich dachte ein readmore "journalist" respektive "redakteur" waere zumindest ansatzweise in der lage, das worauf er sich bezieht auch zu lesen. Von mir hast du sicher niemals den namen "steinhäuser" gelesen (zumal ich den namen auch net mal mehr gewusst haette) noch eine bestimmte tat (wie den amoklauf auf den sich hier offensichtlich alle streitenden beziehen). Dieser verweis kam in keinster weise von mir, noch hab ich mich direkt darauf bezogen. Insofern schwallste hier ganz nebenbei den falschen adressaten an.
      -Zum thema diskussionsstil, da muss ich dir zustimmen, vor allem auch was das wort sanktionieren angeht, es tut mir leid dich da aufklaeren zu muessen (zumal man dazu kein fremdwortlexikon benötigt:
      - dich missleitet vermutlich die tatsache das das wort vom lateinischen sanctio stammt, was soviel wie heilung/billigung bedeutet.
      - Es gibt aber sowohl positive sanktionen, was soviel wie belohnen heisst, als auch eine negative sanktion was in aller regel bestrafung bedeutet.
      - Im rechtswesen, und darauf bezieht es sich ja in diesem falle, redet man im allgemeinen ausschliesslich von der negativen sanktion.
      Ich zitiere wikipedia: "Im Rechtswesen bestehen Sanktionen aus den durch die Gesetze vorgesehenen Maßnahmen bei Fehlverhalten. Sanktionen dienen hier auch der Prävention. Die Strafe soll andere durch Abschreckung von Fehlverhalten abhalten"
      -sanktionieren nun ist nichts weiter als das "tätigkeitswort" (verb) zu diesem Substantiv und es ergibt sich aus dem jeweiligen zusammenhang ob eine positive oder negative sanktion gemeint ist.
      Insofern... vorsichtig sein.

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        #63
        Mich würde jetzt einmal die Qualifikation von "fine" interessieren. Was machst du beruflich, was (wenn denn) hast du studiert? Vielleicht hilft das einigen, deine Argumentation besser einzuordnen. Sonst ists ja nur viel Text aus dem Nichts, die Stimme aus dem Off.

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          #64
          #59 entschuldigung angenommen ;)

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            #65
            ich muss echt aufpassen, dass ich mich verbal nicht vergreife...

            fine, ich schreib mir doch hier nicht die finger blutig, um mit dir über das thema und deine übertriebene selbstdarstellung zu diskutieren, damit ich dann am ende feststelle, dass du nicht auf mich eingehst...
            ich will das mit dir genauso ausdiskutieren, wie ich das mit den anderen typen mache, die meinen sie sind die tollsten, schlausten und besten macker!

            du kritisierst etwas, was du selbst tust, was dir spaß macht, aber wo du der meinung bist du "könntest ja darauf auch verzichten, wenn es verboten wäre. und es müsste verboten werden, da es gefährlich ist!"
            die logik soll mal einer verstehen...

            "geh beichten, auch du hast gesündigt."

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              #66
              fine, es ist sehr schade, dass Du Dich nicht sachlich mit dem esb auseinandersetzt. Es gibt im Netz bereits viele Antworten auf Deine Fragen, was und für was der esb steht. Und, wir wissen sehr genau, über was wir sprechen und was wir tun. Dies gilt nicht nur für meine Person, sondern für den Vorstand, die Sponsoren und den Beirat. Schau mal bitte z. B. das Programm des 10. Thüringer Medienforums an oder geh´auf die Seite der USK. Empfehlen kann ich Dir auch die Seite des esb. Auch dort findest Du Informationen über den esb...und sonst kannst Du uns auch gerne schreiben, anrufen,....

              Für mich ist heute hiermit die Diskussion beendet. Morgen früh stehen meine beiden Söhne auf der Matte..auch für meine Kinder sind Fragen des Jugendschutzes wichtig und ein pädagogisch richtiges Umgehen mit Medieninhalten!! Selbst als Vater weiss ich, wovon ich spreche!

              Beste Grüsse und eine gute Nacht

              Frank Sliwka
              Geschäftsführer
              Deutscher eSport-Bund

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                #67
                ich war bei der bundeswehr, bin nur zu den schießübungen gegangen, wo ich nich drum rum kam. weil schießen bei der bundeswehr (als wehrdienstleistender) eh scheiss langweilig ist. ich hab die meiste zeit damit verbracht einfach nur den ganze tag zu kiffen, zu saufen und mich 9 monate nich um meine zukunft kümmern zu müssen, weil eh alles geregelt ist. in meiner einheit war ich nich der einzige.

                die meisten leute, die sich bei der bundeswehr verpflichten (zumindest bei uns), haben das nur getan, weil sie ne scheiss ausbildung hatten, bzw gar keine und da einfach mehr kohle als im normalen job bekommen haben.
                sogar unsere vorgesetzten haben gesagt, dass wenn es mal in deutschland krieg geben sollte, sie sich ihre waffe nehmen und verpissen werden.
                kaum jemand hatte bock aufn auslandseinsatz, weils gar nich so ungefährlich ist, wie es hier dargestellt wird. viele der zeitsoldaten die unbedingt nen einsatz wollen, wollen das nur wegen der kohle. danach richtig sich auch deren wunschziel. bei nem un einsatz bekommt man bis zu 200$ zusätzlich am tag zum normalen sold und das, glaube ich, sogar steuerfrei.
                am leichtesten erkennste ob nen zeitsoldat im auslandseinsatz war, wenn du auf sein auto guckst. die meisten tunen ihre karren bzw kaufen sich neue.

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                  #68

                  clanless | ouz0 schrieb am 15.11. - 21:09:

                  ich muss echt aufpassen, dass ich mich verbal nicht vergreife...

                  fine, ich schreib mir doch hier nicht die finger blutig, um mit dir über das thema und deine übertriebene selbstdarstellung zu diskutieren, damit ich dann am ende feststelle, dass du nicht auf mich eingehst...
                  ich will das mit dir genauso ausdiskutieren, wie ich das mit den anderen typen mache, die meinen sie sind die tollsten, schlausten und besten macker!

                  du kritisierst etwas, was du selbst tust, was dir spaß macht, aber wo du der meinung bist du "könntest ja darauf auch verzichten, wenn es verboten wäre. und es müsste verboten werden, da es gefährlich ist!"
                  die logik soll mal einer verstehen...

                  "geh beichten, auch du hast gesündigt."




                  geh mal zu den anonymen alkohilikern. die kritisieren auch, was sie selbst tun. kommt gar nicht so selten vor.

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                    #69
                    Du willst damit sagen Fine ist psychisch und physisch vom Spielen von Gewaltspielen abhängig?

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                      #70
                      Liebe Community, lieber Zorro2,

                      ich denke, dass viele Leute in der Community noch immer nicht wissen, was die esb ist. Nicht jedes Land hat solch einen Vorstand für den e-Sport. Ihr wisst ja gar nicht, wie sehr sich die Leute beim esb für UNS ALLE hier einsetzen.
                      Ich bin äußerst froh darüber, dass diese Szene mit solch einem "Verein" unterstützt wird und möchte mich hiermit auch noch einmal herzlichst dafür bedanken.

                      Allerdings gibt es für alles eine Ursache, und somit auch für die Reaktion einiger Leser. Der esb muss eindeutig transparenter werden. Die Community möchte wissen, was los ist. Sie möchte wissen, inwiefern sich der esb einsetzt.

                      Nur so hat der esb eine Chance, Akzeptanz bei Usern wie Fine zu finden.


                      Mit freundlichen Grüßen,

                      Steven 'luna.tiC' Landgrebe
                      Redaktionsleiter
                      LeiSuRe - eSports e.V.

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