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GoOdy verlässt EPS, da ESL nicht zahlt

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    #61
    Ich weiß zwar nicht genau wie der umsatz der esl genau zustande kommt, aber es ist davon auszugehen, dass events + die sendungen mit vielen zuschauern nicht zu verachtende werbebudgets einbringen.

    Diese events haben nur eine solche national und vor allem internationale präsenz, weil die topspieler daran teilnehmen, ergo verdient sich die esl (etwas überspitzt gesagt) eine goldene nase, aufgrund dieser spieler die viel zeit aufwenden um dieses topniveau zu erreichen.

    So, ich hab mir die esl statements etc. nicht durchgelesen, jedoch kann ich aus persönlicher erfahrung sagen, dass das problem schon seit SPÄTESTENS 2008, also seit 4 jahren existiert. Und zwar geht es um preisgelder von season x die frühstens in season x +2 ausgezahlt wurden.

    Ich denke schon, dass fähige leute bei der esl arbeiten, umso erschreckender ist diese preisgeldpolitik, die nun kein kurzfristiges phänomen mehr ist, sondern seit jahren so umgesetzt wird.

    Die esl muss sich eingestehen, dass sie anscheinend im internationalen wettbewerb nicht mithalten kann, zumindest nicht seriös und die preisgelder soweit senken muss, bis diese " auszahlungs-lags" maximal 4 wochen betragen. Goody macht das einzig richtige und es wäre wünschenswert, wenn mehr spieler ihm folgen, nun kenn ich die verträge nicht, aber denke mal die sind zugunsten der esl, sofern sie ihre bilanzen offen legen, wird daraus ersichtlich, dass sie unter den vorraussetzungen nocht nicht zahlen können/müssen, aber keine ahnung.. sammelklage würde wenigstens ein zeichen setzen.

    Zinsen zahlt die esl ohnehin nicht und wie jeder weiß ist der endwert des preisgeldes, zumindest, wenn die summe genommen wird schon erheblich höher, als das was die esl letztendlich auszahlt.

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      #62
      gg no re

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        #63
        Zitat von Eric

        Diese events haben nur eine solche national und vor allem internationale präsenz, weil die topspieler daran teilnehmen, ergo verdient sich die esl (etwas überspitzt gesagt) eine goldene nase, aufgrund dieser spieler die viel zeit aufwenden um dieses topniveau zu erreichen.
        früher war das sicher richtig, aber wer schaut denn heute noch die EPS auf ESL.tv? IEM zahlt ja angeblich schneller, insofern wollen wir uns wirklich mal auf die EPS beschränken.

        Die Cups bringen schon ein paar Zuschauer, allerdings schauen die meisten Take.tv. auf ESL.tv gammeln meistens nur so 500-1500 Zuschauer rum, selbst bei "Topspielen". Die Werbeeinnahmen sind also extrem überschaubar.

        Das soll keine Rechtfertigung sein, aber zeigen, dass die EPS aktuell bestimmt kein großes Geschäft für die ESL ist.

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          #64
          esl wird mir immer unsympathischer. ich hoffe sehr das die ASGL sich gut entwickelt

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            #65
            Zitat von Eric
            Ich weiß zwar nicht genau wie der umsatz der esl genau zustande kommt, aber es ist davon auszugehen, dass events + die sendungen mit vielen zuschauern nicht zu verachtende werbebudgets einbringen.

            Diese events haben nur eine solche national und vor allem internationale präsenz, weil die topspieler daran teilnehmen, ergo verdient sich die esl (etwas überspitzt gesagt) eine goldene nase, aufgrund dieser spieler die viel zeit aufwenden um dieses topniveau zu erreichen.

            So, ich hab mir die esl statements etc. nicht durchgelesen, jedoch kann ich aus persönlicher erfahrung sagen, dass das problem schon seit SPÄTESTENS 2008, also seit 4 jahren existiert. Und zwar geht es um preisgelder von season x die frühstens in season x +2 ausgezahlt wurden.

            Ich denke schon, dass fähige leute bei der esl arbeiten, umso erschreckender ist diese preisgeldpolitik, die nun kein kurzfristiges phänomen mehr ist, sondern seit jahren so umgesetzt wird.

            Die esl muss sich eingestehen, dass sie anscheinend im internationalen wettbewerb nicht mithalten kann, zumindest nicht seriös und die preisgelder soweit senken muss, bis diese " auszahlungs-lags" maximal 4 wochen betragen. Goody macht das einzig richtige und es wäre wünschenswert, wenn mehr spieler ihm folgen, nun kenn ich die verträge nicht, aber denke mal die sind zugunsten der esl, sofern sie ihre bilanzen offen legen, wird daraus ersichtlich, dass sie unter den vorraussetzungen nocht nicht zahlen können/müssen, aber keine ahnung.. sammelklage würde wenigstens ein zeichen setzen.

            Zinsen zahlt die esl ohnehin nicht und wie jeder weiß ist der endwert des preisgeldes, zumindest, wenn die summe genommen wird schon erheblich höher, als das was die esl letztendlich auszahlt.

            cheer for EricM!

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              #66
              was mir nicht ganz klar ist: warum arbeitet die esl nicht härter daran das endlich mal aufzuholen?
              da gibts jetzt 2 wochen hintereinander saturday studio games oder wie auch immer das heißt, wo jedem teilnehmer die anreisegebühren gezahlt werden. gleichzeitig gibts aber vielleicht 20 live zuschauer die ihre tickets sowieso irgendwo gewonnen haben.
              sollen sie mal lieber solche aktionen lassen und dafür versuchen den preisgeld rückstand aufzuholen.

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                #67
                ESL hat es halt grandios verpasst (mal wieder, nach CS Anticheat Lösung u.ä.) nach der WC3L bei SC2 auf Teamligen zu setzen imo. 1vs1 sieht man dauernd in jedem Random Cup mit allen Topspielern. Clans unterhalten 1-3 Spieler, weil sich mehr einfach nicht lohnt. MMn müsste die ESL große Teile der EPS einstampfen und das Preisgeld für eine wirklich innovative (SC2L evtl.) Liga poolen, damit ein großer Anreiz für Topteams entsteht, daran teilzunehmen.

                Nur mal als Beispiel: 100.000 Euro für den ersten Platz in ner SC2 Teamliga, und schon hat man sicher einige Topteams am Start, die ihrerseits noch 1-2 Topspieler dazu verpflichten müssen. Aber dadurch geht was voran und die 100.000 sind als Summe weniger, als man jetzt für völlig irrelevante EPS Titel ausschüttet.

                Dass darunter die Spielevielfalt zunächst leidet, ist halt einfach so und man sollte damit leben. LoL wird ja eh von Riot getragen und kann somit bestehen bleiben. CS:GO wird sich mMn eh nicht lange halten, wenn es so weitergeht und DotA2 ist bis zum Ende der Beta keine Option finde ich. Für SC2 ist alles besser, als eine EPS, die nicht ausbezahlt wird und die keinen interessiert.

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                  #68
                  Zitat von iddup
                  Zitat von Thommynat0r
                  Zitat von Gr33d
                  Teams sollten eine eigene Liga aufmachen, EPS boykottieren. Take casted. GG.
                  Wenn nur irgendwelche randoms (also noch mehr als jetzt) EPS spielen weil die "Profis" den Scheiß nicht mehr mitmachen darf sich die ESL mit 50 Viewern begnügen.
                  mach doch mal ein Anfang und lösch dein ESL Profil als Zeichen den Protestes =)
                  Macht auch sehr viel Sinn seinen Account zu löschen... not


                  Zitat von Uli
                  Statement:

                  http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=379012&currentpage=10#190
                  Jedes Jahr gibt es ein Statement von der ESL, weil sich jedes Jahr Spieler über die Verzögerung des Preisgeldes beschweren. Verstehe nicht, wie ein "ESL Admin" in einem Forum so etwas posten kann:

                  "we have reduced outstanding prize money by 50% in the last five months."

                  während Spieler seit 2-3 Jahren darauf warten. Und dann noch einen draufsetzen mit:

                  We plan to pay out another big chunk in the coming weeks (including most of what GoOdy was referring to).

                  Ganz zufällig planen Sie in den nächsten Wochen Goodys Preisgeld auszuzahlen. Mit solchen Statements macht man sich mMn. nur noch lächerlicher.

                  ESL sad story
                  Der Typ ist kein "ESL Admin", sondern Productmanager für die EPS, was ein ziemlicher Unterschied ist. Woher willst du btw. wissen, ob seine Aussagen nicht der Wahrheit entsprechen?

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                    #69
                    Zitat von buffy
                    Zitat von Eric

                    Diese events haben nur eine solche national und vor allem internationale präsenz, weil die topspieler daran teilnehmen, ergo verdient sich die esl (etwas überspitzt gesagt) eine goldene nase, aufgrund dieser spieler die viel zeit aufwenden um dieses topniveau zu erreichen.
                    früher war das sicher richtig, aber wer schaut denn heute noch die EPS auf ESL.tv? IEM zahlt ja angeblich schneller, insofern wollen wir uns wirklich mal auf die EPS beschränken.

                    Die Cups bringen schon ein paar Zuschauer, allerdings schauen die meisten Take.tv. auf ESL.tv gammeln meistens nur so 500-1500 Zuschauer rum, selbst bei "Topspielen". Die Werbeeinnahmen sind also extrem überschaubar.

                    Das soll keine Rechtfertigung sein, aber zeigen, dass die EPS aktuell bestimmt kein großes Geschäft für die ESL ist.
                    Und du bist dir sicher, dass Take und alle anderen Caster die die ESL nicht direkt über die ESL-TV-Channel casten nicht ein Teil der Werbeeinnahmen o. ä. an die ESL weiterleiten müssen? Also im Sinne von Übertragungsrechten?

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                      #70
                      Zitat von t0pGuN
                      ESL hat es halt grandios verpasst (mal wieder, nach CS Anticheat Lösung u.ä.) nach der WC3L bei SC2 auf Teamligen zu setzen imo. 1vs1 sieht man dauernd in jedem Random Cup mit allen Topspielern. Clans unterhalten 1-3 Spieler, weil sich mehr einfach nicht lohnt. MMn müsste die ESL große Teile der EPS einstampfen und das Preisgeld für eine wirklich innovative (SC2L evtl.) Liga poolen, damit ein großer Anreiz für Topteams entsteht, daran teilzunehmen.

                      Nur mal als Beispiel: 100.000 Euro für den ersten Platz in ner SC2 Teamliga, und schon hat man sicher einige Topteams am Start, die ihrerseits noch 1-2 Topspieler dazu verpflichten müssen. Aber dadurch geht was voran und die 100.000 sind als Summe weniger, als man jetzt für völlig irrelevante EPS Titel ausschüttet.

                      Dass darunter die Spielevielfalt zunächst leidet, ist halt einfach so und man sollte damit leben. LoL wird ja eh von Riot getragen und kann somit bestehen bleiben. CS:GO wird sich mMn eh nicht lange halten, wenn es so weitergeht und DotA2 ist bis zum Ende der Beta keine Option finde ich. Für SC2 ist alles besser, als eine EPS, die nicht ausbezahlt wird und die keinen interessiert.
                      immer dieses genöle nach den teamligen. es gibt bereits zahlreiche teamligen und die viewerzahlen sind deutlich geringer als bei großen 1on1 events. im foreigner-bereict ist eine liga wie eine wc3l schlichtweg nicht umsetzbar. es gibt viel zu viele turniere. zudem war das wettbieten der clans in wc3 schon ein grund für enorme finanzielle probleme.

                      und diese unsägliche mär, dass die eps keinen interessiert, ist auch lächerlich. ein cup hat auf beiden streams zusammen in der regel zwischen 5k und 6k zuschauer. die playoffs im studio letztes jahr hatten über 10k. die deutschen topspieler sagen alle, dass die eps für sie die wichtigste liga ist

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                        #71
                        gubber das stimmt zwar und ich denke das cupsystem hat der eps auch gut getan, ABER esl.tv sendet ja quasi immer englisch, also für ein internationales Publikum, welches sich aber eben kaum für die EPS interessiert.
                        Die 5-6k viewer die du ansprichst waren auf takes Stream, nicht auf dem der ESL. Das ist ein entscheidender Unterschied.

                        Es wirkt daher insgesamt nicht wirklich durchdacht. Eine deutsche EPS mit einem englischen Caster. Ich find kaelaris nicht übel, aber wenn ich die Wahl hab zwischen Kaelaris Solo Cast und Take + Monchi/Salt/Okko etc dann wähle ich Take.
                        Für ein internationales Publikum müsste man auch mehr Spieler aus anderen Ländern dabei haben, so ist für den normalen Europäer oder sogar Ami jeder random Cup interessanter.

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                          #72
                          was fürn saftladen... Insolvenz incoming

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                            #73
                            naja wie ich gehört habe gehen die preisgelder der eps diesen freitag raus 18 monate später aber immerhin, aber ich habe auch gamesports cups gewonnen wo nie etwas ankam. Das ist nicht nur die Esl, die ganze esport scene hat eine grauenhafte Zahlungsmoral

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                              #74
                              Zitat von coLLy
                              naja wie ich gehört habe gehen die preisgelder der eps diesen freitag raus 18 monate später aber immerhin, aber ich habe auch gamesports cups gewonnen wo nie etwas ankam. Das ist nicht nur die Esl, die ganze esport scene hat eine grauenhafte Zahlungsmoral
                              Stimmt so nicht, in SC2 zahlen selbst Veranstalter die du nicht kennst die 100e Preisgeld innerhalb von 2h nach einem Cup aus. Natürlich gibt es auch da schwarze Schaafe aber ich behaupte mal das min. 80% der Veranstalter innerhalb von 2 Wochen auszahlen.

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                                #75
                                sollten einfach alle Spieler EPS verlassen, ist doch schon ewig bekannt das das Geld nicht ausgezahlt wird

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