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    #91
    Was ich von den verkürzten Build Times halten soll weiß ich nicht so richtig und bin mal gespannt wie sich das auswirkt. Der Zerg in mir hat ein wenig Angst das Toss jetzt im early viel früher offensiv spielen kann. 2 Gate pressure könnte viel Druck ausüben und den Zerg daran hindern eine gute Eco aufzubauen und würde es so noch schwieriger machen den Toss zu nerfen bis er den Deathball hat. Auch vor einem neuen 4Gate habe ich irgendwie Angst... Am Anfang schon schnell viel Units aus normalen Gates rausprügeln, dann zwar 40 Sekunden später angreifen, aber dafür mit mehr Units. Wobei da die Eco vom Toss vielleicht nicht so mitmacht wie ich mir das denke und es doch nicht stärker ist als das jetzige 4Gate. Auch wenn Toss früh Druck machen kann mit Zealots oder so, irgendwann gibts bestimmt Wege das gut abzuwehren und außerdem investiert der Toss ja auch Ressourcen und kann nicht so schnell powern und techen. Ich hoffe mal ich mache mich da umsonst verrückt und das Spiel wird einfach früher ein bisschen Actionlastiger weil Protoss auch mal was anderes macht als bis zu bestimmten Timings in der Base zu hocken ohne dabei viel stärker zu sein als vorher. Mal schauen was draus wird.

    Wo ich eben ein bisschen über den neuen Archon nachgedacht hab kam mir grad die Idee Queens Massive zu machen. Das würde Zerg die Möglichkeit geben solche Mass Sentry 4Gates mit Rampe blocken und easy Exe killen ein bisschen leichter zu Verteidigen aber die FFs sonst nicht großartig nutzlos machen. Wann hat man schon eine Queen an der Gegnerischen Rampe um da FFs einzutrampeln? Und wenn der Toss auf Creep den Kampf nimmt kann man mit mehr Micro auch ne Queen an der Front sinnvoll einsetzen. Blöd wäre nur dass Void Rays wesentlich effektiver wären...

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      #92
      Zitat von daarkside
      Zitat von pheno
      Ey, dann bilde ich mir das ein, dass meine Ulis langsamer werden? Mit mir geht's echt bergab : (

      mach dir kein kopp, einbildung ist der absolut notwendige nährboden für jede balance diskussion, ohne leute wie dich wäre der ganze spaß kaum möglich

      haha made my day :D

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        #93
        Zitat von daarkside
        Zitat von pheno
        Ey, dann bilde ich mir das ein, dass meine Ulis langsamer werden? Mit mir geht's echt bergab : (

        mach dir kein kopp, einbildung ist der absolut notwendige nährboden für jede balance diskussion, ohne leute wie dich wäre der ganze spaß kaum möglich
        Weil ich mich ja auch so viel an den Balance Diskussionen hier beteilige. 90% Goldligaowner und mittendrin Diabolus, Sinn²³.

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          #94
          die queen massive idee gibts schon länger bei tl

          -queens massive machen (zum rampe ff crashen) würde vorallem gegen 4gate helfen, das wurde ja schon geschwächt.. und 4gate war ja schon vorher "haltbar", deshalb sind tosse wieder auf campen umgestiegen
          -queens an der front sind mit mass transfuse schon stark genug, wenn man sie denn erstmal soweit nach vorne bekommt und vllt ullis hat..
          -phoenix vs zerg würde vielviel schächer werden, fänd ich schade..
          -unterschied von voidray schaden von 10 auf 12 macht zwar was aus, aber nicht so viel, wie hier alle meinen..

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            #95
            Zitat von T33K3SS3LCH3N
            Okay, sorry habe selbst gerad nachgeschaut... Vrays machen tatsächlich 20% Bonusdmg vs Massive, was allerdings merkwürdigerweise in keinem Tooltip erwähnt wird. Sehr komische Inkonsistenz, wo Blizzard sonst absolut alles erwähnt.
            Im Tooltip zur Charge-Eigenschaft stehts.

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              #96
              Zitat von Stoffelhase
              die queen massive idee gibts schon länger bei tl

              -queens massive machen (zum rampe ff crashen) würde vorallem gegen 4gate helfen, das wurde ja schon geschwächt.. und 4gate war ja schon vorher "haltbar", deshalb sind tosse wieder auf campen umgestiegen
              -queens an der front sind mit mass transfuse schon stark genug, wenn man sie denn erstmal soweit nach vorne bekommt und vllt ullis hat..
              -phoenix vs zerg würde vielviel schächer werden, fänd ich schade..
              -unterschied von voidray schaden von 10 auf 12 macht zwar was aus, aber nicht so viel, wie hier alle meinen..
              voll aufgeladen machen voids doch 32 vs 20 dps (+4 fuer jedes upgrade) - finde das auf lange sicht hin schon krass

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                #97
                Edit: Beitrag entfernt. Danke an irgendeinen übereifrigen Mod, der sämtliche Diskussionen zerschreddert.

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                  #98
                  Im balanceteam sind die auch nur iwie pro protoss, oder?
                  klar hey, jetzt macht pvp noch mehr spaß, und pvz is eh zu 60% win.

                  anstatt dass sie sich einfach mal 5 zergs holen, 5 tosse und vll nochn paar terrans um zu sehen was die machen würden.
                  wurde schon die bauzeit von phoenix runtergesetzt, jetzt von warpgetaunits, als nächstes kommt das colossi ne halbe min dauert ~

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                    #99
                    hat jemand ne quelle, wie sich der schaden von der ersten zur zweiten voidraystufe ändert? verdoppelt er sich? hab letztens mal gesucht, aber nicht gefunden..

                    Zitat von loGiC.k
                    Im balanceteam sind die auch nur iwie pro protoss, oder?
                    [...]
                    wurde schon die bauzeit von phoenix runtergesetzt, jetzt von warpgetaunits
                    david kim hat gesagt, dass im balanceteam alle nur random spielen..

                    warpgateunitzeiten bleiben die gleichen.. ob jetzt alle trotz guten scoutens gegen proxy verlieren, werden wir sehen.. oftmals mangelts aber vorallem am scouten..

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                      Ja, editier das von mir gleich raus, wurde bereits gelöscht, weil fail.

                      http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Void_ray
                      hier stehen die Dmg-Stufen.

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                        Zitat von domi
                        Ja, editier das von mir gleich raus, wurde bereits gelöscht, weil fail.

                        http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Void_ray
                        hier stehen die Dmg-Stufen.
                        warum wird das in 3 stufen unterteilt? sehe keinen wirklichen unterschied zwischen stufe 1 und 2

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                          Zitat von Alana Lee Hamilton
                          Zitat von domi
                          Ja, editier das von mir gleich raus, wurde bereits gelöscht, weil fail.

                          http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Void_ray
                          hier stehen die Dmg-Stufen.
                          warum wird das in 3 stufen unterteilt? sehe keinen wirklichen unterschied zwischen stufe 1 und 2

                          The Prismatic Beam consists of 3 stages: The first two do not differ in terms of damage and only slightly in graphic effects. The third, however, increases both the base damage and the bonus damage against armored units.

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                            Zitat von Alana Lee Hamilton

                            warum wird das in 3 stufen unterteilt? sehe keinen wirklichen unterschied zwischen stufe 1 und 2
                            Relikt aus der Beta, da waren die 3 Phasen noch unterschiedlich. Jetzt machts halt nen Unterschied in der Ladephase, weil der Voidrays seine Ladung beibehält, wenn er Stufe 2 ist.

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                              Zitat von loGiC.k
                              Im balanceteam sind die auch nur iwie pro protoss, oder?
                              klar hey, jetzt macht pvp noch mehr spaß, und pvz is eh zu 60% win.
                              Maul halt nicht gleich rum. Die haben den PTR Server eingerichtet, um sowas durch die Spieler ausreichend testen zu lassen. Wenn es das Protoss early gegen Zerg (oder sogar Terra) zu stark macht wird es halt nicht übernommen und sie werden sich etwas anderes überlegen um PvP spielenswerter zu machen.

                              Ich persönlich hoffe ja dass sich durch die Änderungen ein aktiverer Spielstil bei Protoss durchsetzt. Halt nicht nur wie jetzt Rampe zu und Campen bis ich meinen Push mache, sondern ein bisschen auf der Map bewegen und auch mal Druck machen. Unabhängig davon ob die Änderung zu stark ist oder nicht. Wenn wird es geändert und gut ist.

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                                wird durch die verringerte train time im gate eine proxygate-taktik noch stärker als sie es eh schon ist (aka durch chronoboosts zealot schon draußen wenn der 1. marine erst bei 30% ist) ?? oder was raff ich nicht?

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