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Shakuras Plateau PvZ

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    Shakuras Plateau PvZ

    Moin!

    Grad übelst rapiert worden von einem Zerg. Normalerweise ist das Matchup ganz okay, aber auf Shakuras habe ich seltsamerweise enorme Probleme. Der Zerg macht natürlich ne frühe Exe, aufjedenfall first! Einmal versuche ich also mit einem 3-gate+2 voidray push ihn zu besiegen. Funktioniert nicht, da er genug linge hat um meine Gateway army zu reduzieren und dann schnell eine zweite queen ranholt. Da die Distanz auf Shakuras ja immer recht groß ist, hat der Zerg sehr viel zeit zu reagieren und der Push klappt daher eben nicht. Seine Eco ist dann natürlich zu stark, wenn er diesen Push abhält.

    Nächstes Spiel. Diesmal spielt er wieder hatch first, ich denke mir "okay, ich exe auch früh". Spiele 2gate+forge expand, baue an der choke eine cannon, dort ist es safe. habe aber nur 2 zealots und 1 stalker, als meine exe endlich fertig wird. ich sehe, dass die rocks bei meiner base extrem leiden, er scheint viele roaches zu haben. Cannons dort zu bauen macht keinen Sinn mehr, da es zu lange dauert, mein Warpgateupgrade ist noch nicht durch. Das einzige was ich machen kann ist alle probes im kampf verlieren.

    Also ich weiß ja, im zweiten game hätte oich versuchen können mit 2-3 sentries die rampe zu halten, ABER woher soll ich so früh so viel Gas haben, wenn ich fast expand spiele.
    Auf anderen maps habe ich ja kein Problem mit der frühen exe der Zergs, aber hier erscheint es mir unmöglich gegen zu exen, wenn er neben mir spawnt. :(

    #2
    wenn er genug gas für die roaches hatte, wirst du doch auch genug gas für sentries haben?

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      #3
      Kann deine "Leiden" verstehen. Meine Idee wäre:

      Stell deine Strategy um, ich spiele gerne 4 Gate oder 3 Gate + 1 Robo. Klingt zwar nach übelsten Standard-Taktiken, aber wenn sie perfektioniert sind sie echt gut.
      Mit einem frühen Push, kann man einen exenen Zerg ganz schön Unterdruck setzen, wenn man es Allin spielt und mit gutem Mikro, hat man durchaus gute Chancen, dass Game zu gewinnen.

      Das Problem an Protoss ist halt im Moment, dass man Makrolastig eher im Nachteil ist gegen Zerg und Terra bei gleichstarken Gegnern. Daher ist man echt geneigt dazu Allins zu spielen.

      PS: Zu dem Forge-Opening: Ist halt der Nachteil bei der Map: Die anfällige Backdoor.
      Daher eher auf ne 1 Base Armee setzen und sicher stehen.

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        #4
        game 1: warum versuchst du es mit dem 3-gate+voidray push krampfhaft zu beenden?
        snipe doch mit den voids oder phönixen ein paar ovis, dabei verliert er vision, wird vllt supply stuck und muss diese nachbaun
        halt etwas druck aufbaun und ihn nerfen, dann expandierst du und gehst collossi mit air-support um mögliche corrupter auszuschalten...sollte er hydras gegangen sein um deine air zu kontern hast quasi autowin

        game 2: selbe frage wie talanthalos, wenn er so viele roaches hat/so lang mit wenig roaches gebraucht hat um 2(!) rocks zu deiner base zu zerstören solltest du inzwischen zumindest genug ressourcen für sentries haben...

        am besten mal replays uploaden

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          #5

          @2
          naja das ist ja nicht ganz so leicht ;)
          1. kostet ja seine hatch weniger, das heißt er kann auch mehr gas holen.
          2. roaches kosten ja nun wirklich nicht viel [gas], damit ich die rampe wirklich dauerhaft halte, bräuchte ich 300 gas. allein für die sentries.

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            #6
            3 Gate mass Sentry+Zealot Expand und später 2 Stargates Adden und mit Phoenixen stressen, oder nen Push mit mass Gateway Units.

            Guck dir mal Hasu gegen Dimaga auf Shakuras an. Hasu hat zwar am Ende verloren, allerdings hats Dimaga auch sehr gut runtergespielt.

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              #7
              @3: is mir zu standard eigtl, aber hast schon recht!
              @4: danke, das hilft mir glaube ich. mit den voidrays ihn zu hydras zu zwingen aber erstmal defensiv zu bleiben mit dem rest der army, daran hatte ich irgendwie nicht gedacht.

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                #8
                ihn mit Pylon-Block daran hindern, dass er Hatch 1st spielt?

                btw, Hatch kostet 350 gegenüber 400, soviel weniger ist das auch nicht, du musst immer die 50 für die Drone mitrechnen.

                TL open #6 hat Insolence im Halbfinale Blinkstalker gegen syz gespielt, falls dir das gefällt.

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                  #9
                  domi postete
                  ihn mit Pylon-Block daran hindern, dass er Hatch 1st spielt?

                  btw, Hatch kostet 350 gegenüber 400, soviel weniger ist das auch nicht, du musst immer die 50 für die Drone mitrechnen.

                  TL open #6 hat Insolence im Halbfinale Blinkstalker gegen syz gespielt, falls dir das gefällt.
                  das geht nicht, wenn man nicht direkt richtig scoutet ;) ist also luckabhängig

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                    #10
                    #8 man muss nicht nur die 50 minerals für die drone mit einrechnen sondern auch das diese drone nicht mehr minen kann, also kommt ne zerg expo eigentlich aufs gleiche raus.

                    und den stalker den du gebaut hast kannst du auch weglassen wenn du sowieso cannons baust, scoutdrones/lings werden so oder so nicht mehr reinkommen, du hast range abwehr und 50 gas gesaved die dir den ersten sentry früher rauskommen lassen (früher sentry = mehr energie = mehr forcefield)

                    edit: würde aber wahrscheinlich selbst auch 3 gate robo spielen...beide rampen mit sentries zu covern ist zu microintensiv für mich ..ich verpeil da immer wie lange das FF haelt und der gegner is drin wenn man eine sekunde nicht aufpasst....zu risky.

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                      #11
                      auf shakuras spiele ich gerne 15 forge, 18 nexus into 6gate+1
                      ist relativ schwer für den zerg abzuwehren wenn du gute ffs setzt

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                        #12
                        hoer einfach auf sc2 zu zocken!

                        du spielst toss und verlierst auch noch mit denen? da laeuft irgendwas nicht richtig! als toss (die eh immer erstmal lieber 1base bleiben) solltest du keine probleme gegen zerg haben insofern du min. ein sentry baust - die sind naemlich total OP. eine t1,5 einheit die das ganze early game drehen kann ist einfach total laecherlich.

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                          #13
                          bei der einstellung solltest vieleicht eher du aufhören sc2 zu spielen...

                          ich würde generell replays von hasuobs gegen z empfehlen aus den letzten paar cups. er spielt halt richtig stark gegen zerg. Grob baut er immer:
                          3gate
                          forge/exe
                          2 stargate -> 4 phoenixe
                          robo/colossi tech
                          oft added er noch voidrays dazu und macht dann nen timingpush bei min ~15. Mit guter fightposi und forcefields ist der push ziemlich stark.

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                            #14
                            3 gate 2 voidray push ist mit nur 2 queens definitiv nicht abzuwehren, da machst du was falsch, sorry

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                              #15
                              rumzigeunern postete
                              Kann deine "Leiden" verstehen. Meine Idee wäre:

                              Stell deine Strategy um, ich spiele gerne 4 Gate oder 3 Gate + 1 Robo. Klingt zwar nach übelsten Standard-Taktiken, aber wenn sie perfektioniert sind sie echt gut.
                              Mit einem frühen Push, kann man einen exenen Zerg ganz schön Unterdruck setzen, wenn man es Allin spielt und mit gutem Mikro, hat man durchaus gute Chancen, dass Game zu gewinnen.

                              Das Problem an Protoss ist halt im Moment, dass man Makrolastig eher im Nachteil ist gegen Zerg und Terra bei gleichstarken Gegnern. Daher ist man echt geneigt dazu Allins zu spielen.

                              PS: Zu dem Forge-Opening: Ist halt der Nachteil bei der Map: Die anfällige Backdoor.
                              Daher eher auf ne 1 Base Armee setzen und sicher stehen.
                              Bitte was? Wie kommst du darauf? Alle Zergs die ich kenne und auch die Interviews von Pros die ich in letzter Zeit gelesen habe lassen alle darauf schließen, dass kein Zerg momentan ins Lategame / Makrogame gegen nen Toss will.

                              @Topic: FE, mit 150 Sup go machen, nebenbei 3 Exe. Ein Beispiel von vielen die momentan funktionieren.

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