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Zerg scout...wie?

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    #61
    und weisst du wieso man das nichtmehr macht? weil leute rausgefunden haben, dass es nicht notwendig ist. ich vermisse immernoch eine antwort auf die frage mit den replays :(

    scan kostet nichts. die mineralien lösen sich ja nicht in luft auf, sondern du kriegst sie erst später. ich denke auch nicht das zerg scoutschwach ist, aber es gibt einen zeitraum wo man auf vieles vorbereitet sein muss ohne zu wissen was genau kommt. das problem ist, dass zerg die rasse ist die reagieren muss und nicht einfach 1/1/1 spielen kann und dann techt wie man lustig ist.

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      #62
      jetzt kommen wir der sache doch näher...und da liegt der punkt.
      zerg ist halt nicht terraner oder protoss.

      zerg spielt sich anders. zerg soll sich anders spielen.

      heist aber nicht das zerg dadurch schwächer ist als die anderen rassen.

      und keiner sagt euch das ihr den ovi von vorne über den choke reinfliegen lassen müsst.
      von der seite klappt auch wunderbar.
      terra zieht rines vom choke weg -> ihr geht mit lingen hin -> was macht terra? linge killen oder ovi first? depot verlieren oder scout killen?

      klar hat jede rasse eine phase im spiel wo sie nicht die beste ist. wäre eine rasse durchweg nie schwach, wär sie imba. aber man kann diese schwächen halt durch gutes spiel ausmerzen sodass sie nicht ganz so ins gewicht fallen. das ist mitunter ein wichtiger aspekt des spiels.

      und ein scan macht natürlich nicht das man über das ganze spiel hinweg 300 mins verliert, er macht aber das man diese mineralien vom mule einige augenblicke nicht nutzen kann.

      300 mins haben oder nicht haben .....wären immerhin 6 marines oder 2 tanks (vorrausgesetzt man hat gas). auf die 6 rines muss der terraner dann warten bevor er pusht - wieder 2 minuten rausgeholt.
      so lücken zu finden und zu nutzen is doch der sinn des spiels.


      edit: und klar hat man rausgefunden das ne chokehatch nicht mehr nötig ist, aber heist ja nicht das es komplett falsch und nichts mehr bringt. es ist nur nicht mehr notwendig mit dem entsprechenden micro und sunken timing an der exe.
      ausserdem vergesst ihr immer das der gegner den standard kennt, weicht ihr ab, verunsichert ihr ihn.

      testet chokehatch doch einfach mal in nem custom game...macht eine bestimmte phase des spiels leichter als eine FE. und genau das ist der sinn einer chokehatch.
      ist doch unsinn immer FE zu spielen wenn man dann probleme kriegt...das ist mitm kopf durch die wand. mit chokehatch kommt die exe halt etwas später...ist dafür aber auch viel leichter zu halten - sinn erfüllt, schwierige phase überstanden.

      edit: gibt keine replays von mir. wenn ihr mir nicht glaubt testet es halt aus. gesagt sei dabei: jede strategie, jeder opener hat seine vor und nachteile, man muss sie nur sehen und nutzen bzw wissen wie man den nachteil so gering wie möglich haelt.

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        #63
        es geht ja nicht um glauben oder nicht, aber du weisst doch...wir als buildorder stealer brauchen replays sonst sind wir hoffnungslos überfordert.
        schade eigentlich...hatte mich schon gefreut.

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          #64
          N e x O s postete
          gas steal
          linge um lab zu scouten
          sac ovi
          overseer im late
          this!

          2 overloads an die gegnerische base, oben und unten. linge vor die choke und checken ob er lab spielt und gegebenfalls reagieren, wenn der gegner pusht. mit beiden ovis, von beiden seiten scouten, so dass man alles sieht.

          ein ovi kostet weniger als ein scan oder observer...

          aber es steht außer frage, dass es gegen terra schwer ist. besonders weil terra einfach so viele möglichkeiten aus einer base haben.

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            #65
            Also ich als Z sehe die ganzen Probleme die hier aufgeführt wurden jetzt nicht unbedingt.

            1.Scout Drohne evtl Gas klauen ( bevor Gas fertig ist kannste es wahlweise auch abbrechen und wieder neu bauen)
            2. Direkt mind. 2 Ovis zum Gegner hin. (einen an die choke, reicht ja wenn er so positioniert ist, dass er auf ne kliff oder sonstiges fliegen kann, um nicht geschrottet zu werden. Den andern hinten an die base und wenn du langsam Hummeln im Arsch hast fliegste von hinten in die Base und baust VORHER den Ovi nach um nicht stuck zu sein)
            3. Overseer ( Changeling, und durch die Gegend fliegen, evtl Gebäude verseuchen )
            4. Alles vollcreepen was geht
            5. Xel Naga Türme ( klar, kann jeder machen, aber sollteste n paar linge haben, hin damit! )

            Als Z hat man, wenn man es vernünftig macht, mmn die beste Overview.
            Anfangs gegen Terraner nen Ling an der choke opfern, denn vieles was der T macht, sieht man vorne schon, zB. 1-1-1 Build oder Ähnliches.

            Upgrade für die Ovis lohnt sich erst ab Midgame, wenn man es überhaupt macht.

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              #66
              t-ara fan Nr.1 postete
              scan kostet nichts. die mineralien lösen sich ja nicht in luft auf, sondern du kriegst sie erst später.
              Deswegen spielen ja auch alle mit 6 Harvestern, die Mineralien kriegt man ja sowieso später!
              Problem für zerg ist halt, dass er erst auf Tier 2 relativ gute Scoutmöglichkeiten hat, weshalb man Lair rushen muss, gleichzeitig braucht man Speed und ne Portion Linge, beziehungsweise gleich Roaches gegen Hellion/Reaper. Darum hat man anfangs auch ne recht schwache Eco, was die ganzen Early-/Midgameprobleme für Z im ZvT nach sich zieht.

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                #67
                wenn man sich die comments von Mr. ultramegablablagamer so durchliest, muss man sich als alter sc1 gamer richtig fremdschämen...

                Chokehatch in sc2 = 300 mins verschwendet - mehr nicht. Es sein denn du willst auf linge only gehen... viel spass dabei und gl.


                Beste scout-unit ist und bleibt der obsi. 2 in der gegner-base verteilt + einen über seinen Units und schon haste nen derben Vorteil... das bekommste mit deinen Overseern nicht hin...


                Tolles Argument ist dein alberner Vergleich mit sc1... Auch damals war es jedem Toss schon leichter zu scouten als nem Zerg...

                Und nun troll ich mich wieder

                Gruß,
                nen alter =ZoT=

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                  #68
                  es gibt viele gründe über die ich mich bei den t's als zerg beschwere. scouting gehört allerdings nicht dazu.
                  ich würd sogar 2 ovis opfern, wenn ich dafür weiß was auf mich zu kommt.

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                    #69
                    Ich frag mich wie ihr mit overseer scoutet wenn alle 5meter ein aa tower beim terra steht :(

                    Kommentar


                      #70
                      rhicecube postete
                      Ich frag mich wie ihr mit overseer scoutet wenn alle 5meter ein aa tower beim terra steht :(
                      wenn er es sich leisten kann ale 5m einen turm hinzustellen hast du wohl was falsch gemacht bzw du muesstest die ganze map mit hatches zugekleistert haben.

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                        #71
                        nukular postete
                        rhicecube postete
                        Ich frag mich wie ihr mit overseer scoutet wenn alle 5meter ein aa tower beim terra steht :(
                        Wenn ein Terraner onebase towert haste schon gewonnen als Z.

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                          #72
                          praktisch ist es imo gegen terra am sinnvollsten schnell t2 mit lingen zu techen und dann den ovi der eh schon an der t base steht zum overseer zu morphen :>

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                            #73
                            Dr. T postete
                            ich find es eher problematisch, dass momentan so große maps im pool sind, dass der terraner evtl schon wall-in hat, bevor die drone/probe da ist...
                            Auf welcher Map hat ein vernünftiger Terraner bitte vor der Drohne n Wall-in? Schickst deine Scoutdrohne auf 15 los?
                            Zudem siehst mit ein zwei Lingen, die die Rampe hochrennen meistens schon recht viel. Add-Ons checken. Units an der Rampe checken. Anzahl der Rax checken.
                            Wenn der Overseer dann ankommt kann man mit dem nochmal reinschauen. Selbst wenn der Overseer nicht reinkommt um alles zu sehen sieht man auf jeden Fall entweder wie viel Rax und mit welchen Add-Ons oder wenn man hinten reinfliegt wie viel Gas und seit wann er das Gas hat.
                            Übrigens sind 100 Minerals für nen Scout garnichts.

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                              #74
                              Auf so ziemlich allen 4 Spieler Maps ist der Wall-In bei crossed Posi bereits zu wenn du mit der Drone ankommst. So früh kannst du das Teil einfach nicht losschicken, weil du sonst zu viel Income verlierst.

                              Mal ganz davon abgesehen, dass man mit der Drone eh nichts interessantes scouten kann. Jeder halbwegs gescheite Terraner eröffnet mit einem Marine und wartet bis er den Kill hat. Selbst Gas steal bringt dich nicht wirklich weiter, weil du nichts entscheidendes siehst. Klar delayed man damit den Tech ein wenig, aber wenn der Gegner sowieso Mech spielen will, ist es dem doch egal, ob der sich jez 5 Minuten einbunkert oder 6. Und für Bio reicht das eine Gas.

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                                #75
                                Grav1ty postete
                                Dr. T postete
                                ich find es eher problematisch, dass momentan so große maps im pool sind, dass der terraner evtl schon wall-in hat, bevor die drone/probe da ist...
                                Auf welcher Map hat ein vernünftiger Terraner bitte vor der Drohne n Wall-in? Schickst deine Scoutdrohne auf 15 los?
                                Zudem siehst mit ein zwei Lingen, die die Rampe hochrennen meistens schon recht viel. Add-Ons checken. Units an der Rampe checken. Anzahl der Rax checken.
                                Wenn der Overseer dann ankommt kann man mit dem nochmal reinschauen. Selbst wenn der Overseer nicht reinkommt um alles zu sehen sieht man auf jeden Fall entweder wie viel Rax und mit welchen Add-Ons oder wenn man hinten reinfliegt wie viel Gas und seit wann er das Gas hat.
                                Übrigens sind 100 Minerals für nen Scout garnichts.
                                auf 4pl hat der terra den wallin zu wenn die letzte scout posi punktet

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