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    #16
    Economic Hit Man postete
    Finde ich auch ein bisschen schade - ich fand das auch recht spaßig und anspruchsvoll, dass Units die im Weg stehen nicht wie jetzt weggeschoben wurden, sondern halt den Weg verperren.

    Da musste man halt noch ein kleines bisschen mehr darauf achten was gerade so passiert.
    erzähl das mal meinen Ultralisken! :P

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      #17
      Finde so ne gewisse Grundintelligenz der Einheiten aber schon ganz gut.
      Habe nie wirklich sc:bw gespielt und kann mit solchen Videos hier in dem fred deswegen auch kaum was anfangen.
      Ich mein ok, da sind halt 12 Mutas übereinander, is nix mit focus. Sollte aber jeder schaffen der waypoints setzen kann, bzw mit seiner Maus rumspielt.

      Finde halt bei sc:bw kämpft man viel mehr gegen die Steuerung als den Gegner, dadurch kann man solche microaktionen auch nur würdigen, wenn man selbst in der Materie "drin" ist.

      Möchte aber jetzt hier keine bw vs sc2 Diskussion anfeuern, sind beides gute Spiele. Denke aber diese Sachen wie autosurround oder automatischer focus gehört zu nem modernen Spiel einfach dazu. Man wird sicherlich in nem halben Jahr auch krasse Aktionen sehen, man hat ja mit dem Infestor, reaper oder Stalker genug "microbare" Einheiten.

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        #18
        schafft nicht jede rso einfach xD mit "paar waypoints" setzen ^^

        aber ja finde auch das es mittlerweile zu intelligent ist xD

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          #19
          Vor allem weil sich die Spieler ja auch irgendwie angewöhnen nix mehr zu machen. Was manche Zergs (und ich rede jetzt hier von den pros) mit ihren Infestoren anstellen (Stichwort: one control group syndrom) ist echt nicht mehr Feierlich. Die werden einfach dem Gegner 'vor die Füße' geworfen.

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            #20
            Wie gesagt hab es nie selbst aktiv im BNet gespielt aber für den normalen Zuschauer wie mich sieht das Video halt mehr oder weniger nach garnix aus ^^
            Was mir halt auffällt ist das die Schüsse der Muta komplett aus der Bewegung kommen aber sonst seh ich da recht wenig micro - wobei ich definitiv nicht bestreite das da viel micro ist.

            Finde aber wenn der eSport nach Anerkennung strebt dann braucht man eben ein gewisses Niveau. Viele Sachen in wc3 waren ja garnicht ersichtlich, also warum man ein Spiel gewonnen hat oder nicht. Allein das man die Schlaganimation von bestimmten Helden abbrechen konnte und somit die Schlagfrequenz erhöhen kann, für nen Außenstehenden ist sowas nunmal nicht ersichtlich.

            Jetzt in sc2 gibts schon ne Intelligenz und der Grad zwischen guten und sehr guten Spielern ist schmaler, wodurch die ersichtlichen Sachen, wie eben harrass und multitasking umso wichtiger werden.
            Als Zuschauer ist sowas besser, als Spieler kann man da sicherlich getrennter Meinung sein. Mir gefällts jedenfalls so ;)

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              #21
              nein, eigentlich gehört sowas nicht wirklich dazu. sowas wie surrounds oder focus infight sollten einen guten spieler von einem etwas schlechteren ja unterscheiden.

              edit: an deinen ersten post gerichtet :P

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                #22
                Naja aber stell dir mal vor man könnte keine Gruppen belegen und hotkeys benutzen.
                Dann wäre ein präziser Einsatz von Fertigkeiten auch ne echte Kunst, dafür würden dann andere Sachen komplett wegfallen.

                Genau so seh ich das bei sc2, viele heulen darüber das alte mechanics nicht mehr da sind anstatt sich über die Optionen zu freuen, die durch das vereinfachte Spielen ermöglicht werden. Denke in spätestens 2 Jahren wird man 2-3 Fights parallel spielen können, etwas was in wc3 zum Beispiel undenkbar ist weil zum Beispiel ohne micro mass archer gegen mass grunts verlieren, mit micro die Sache aber komplett anders aussieht. Allgemein wird sich sc2 vermutlich wesentlich multitaskinglastiger spielen.... naja time will tell.

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                  #23
                  das es in wc3 sogut wie nie 2-3 fights gab liegt wohl eher darna das es sinnlos ist nicht mit dne heroes zu fighten. TT

                  in SC hat man ja shcon oft genug "fights" überall gehabt oder zumindest hat man dabei noch geharassed.

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                    #24
                    klar sc2 ist ein gutes spiel, aber sc:bw war allein von den ansprüchen und der unterhaltung klar besser, meine meinung! dazu muss man aber auch sehen, dass sc:bw eine spielerische entwicklung von über 10 jahren hinter sich hat, also sollte man erstmal abwarten wie sich sc2 so entwickelt. ich bin mir sicher, dass sich viele sachen noch verändern werden (insbesondere in sachen einheiten und balance), dazu werden neue maps edited, die auch wesentlich zum spielstil beitragen.

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                      #25
                      vorallem das thema des threads, muta micro, kam in der form erst spät dazu

                      atack animation canceling gibts aber auch in sc2, fängt mit der scout probe/drone/svc vs marine an, die marines schissen quasi auch im laufen, muss man nichtmal pro für sein

                      vikings haben ein wenig dieses komische valkyren slide verhalten, da könnte man evtl ein wenig gegen die schuss richtung sliden, also nach vorne rotzen nach hinten sliden und dem gegner abhauen


                      carrier zb werden eines tages vllt mit atackmove/stop zum maximalen dps getrieben, weil die so am wenigsten interceptoren an antiair verlieren und gefühlt auch am meisten schaden machen, zumindest aber ordentlich bursten (rechsklick/stop)
                      ob die carrier nun zu schwach sind oder nicht, AA und die carrier selbst verhalten sich auf alle fälle schonmal anders als in bw, die aa focust die interceptoren selbsständig krasser raus als sie es in bw getan hat, dafür fliegen sie halt schneller raus und wieder rein.
                      da wird sich irgendwas mit micro und apm machen lassen, die leute müssen nur rausfinden was, bei carriern sicherlich besonders schwer, weil grundsätzlich seltener in verwendung als ein zealot(denn man anders spielt als in bw)


                      ka, irgendwie wollen immer alle alles sofort haben, aber ein rts braucht auch zeit um sich zu entwickeln, besonders ein gutes rts, besonders ein tiefes rts, besonders ein vielseitiges rts, besonders ein blizzard rts




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                        #26
                        era Seung Yeon postete
                        das es in wc3 sogut wie nie 2-3 fights gab liegt wohl eher darna das es sinnlos ist nicht mit dne heroes zu fighten. TT

                        in SC hat man ja shcon oft genug "fights" überall gehabt oder zumindest hat man dabei noch geharassed.

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                          #27
                          daarkside postete
                          vorallem das thema des threads, muta micro, kam in der form erst spät dazu

                          atack animation canceling gibts aber auch in sc2, fängt mit der scout probe/drone/svc vs marine an, die marines schissen quasi auch im laufen, muss man nichtmal pro für sein

                          vikings haben ein wenig dieses komische valkyren slide verhalten, da könnte man evtl ein wenig gegen die schuss richtung sliden, also nach vorne rotzen nach hinten sliden und dem gegner abhauen


                          carrier zb werden eines tages vllt mit atackmove/stop zum maximalen dps getrieben, weil die so am wenigsten interceptoren an antiair verlieren und gefühlt auch am meisten schaden machen, zumindest aber ordentlich bursten (rechsklick/stop)
                          ob die carrier nun zu schwach sind oder nicht, AA und die carrier selbst verhalten sich auf alle fälle schonmal anders als in bw, die aa focust die interceptoren selbsständig krasser raus als sie es in bw getan hat, dafür fliegen sie halt schneller raus und wieder rein.
                          da wird sich irgendwas mit micro und apm machen lassen, die leute müssen nur rausfinden was, bei carriern sicherlich besonders schwer, weil grundsätzlich seltener in verwendung als ein zealot(denn man anders spielt als in bw)


                          ka, irgendwie wollen immer alle alles sofort haben, aber ein rts braucht auch zeit um sich zu entwickeln, besonders ein gutes rts, besonders ein tiefes rts, besonders ein vielseitiges rts, besonders ein blizzard rts
                          Du erwartest bei so einer 3D-Engine nicht wirklich, dass sich irgendwann Tricks ähnlich des alten hold-micros finden lassen können, oder? Solche Engines sind doch 30x drüberpoliert und es gibt einfach keine "Fehler" dieser Art mehr. Jede Wette dass da nichts vergleichbares kommt, auch in 5 Jahren nicht.
                          Vermutlich geht auch kein Valkyrie-ähnlicher Slide in die entgegengesetzte Richtung mehr. Ob das mit Carriern funktioniert sei mal dahingestellt, wäre auch nicht vergleichbar zu Micro mit Units die fast jedes Game gebaut werden.
                          Nichtmal mit Vikings lohnen sich Hold/Patrol noch, so langsam wie der Animationsablauf ist kann man das genau so gut mit Rechtsklick only machen.

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                            #28
                            T33K3SS3LCH3N postete
                            Vermutlich geht auch kein Valkyrie-ähnlicher Slide in die entgegengesetzte Richtung mehr. Ob das mit Carriern funktioniert sei mal dahingestellt, wäre auch nicht vergleichbar zu Micro mit Units die fast jedes Game gebaut werden.
                            Nichtmal mit Vikings lohnen sich Hold/Patrol noch, so langsam wie der Animationsablauf ist kann man das genau so gut mit Rechtsklick only machen.
                            Das stimmt nicht! Man kann Vikings so microen das sie schießen während sie schon wieder weiter fliegen. Dadurch das die meisten(oder alle?) air Units aber erstmal beschleunigen müssen und es mehr Zeit braucht bis der Angriff ausgeführt wird, ist es natürlich nicht so effektiv wie z.b. bei Mutas in SC:BW.

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                              #29
                              T33K3SS3LCH3N postete
                              Du erwartest bei so einer 3D-Engine nicht wirklich, dass sich irgendwann Tricks ähnlich des alten hold-micros finden lassen können, oder?

                              ich erwarte nicht, ich stelle fest
                              zb hatten speedlinge in der frühen beta teilweise keine kollision größe und ließen sich durch gegnerische unit walls quetschen, da war nichtmal ein baneling bust nötig

                              also pauschal perfekt ist eine komplexe 3d engine sicherlich nicht

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                                #30
                                ja und man sieht wie unendlich einfach die mechanics sind daran das sich an der spitze tausend neue namen rumtummeln die gar keine probleme gegen die pros mehr haben... ich hätte auch VIEL lieber ein SC:BW mit fetter grafik gehabt

                                -.-

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