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Quake 4 - Aller Anfang ist schwer?

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    Quake 4 - Aller Anfang ist schwer?

    Hi,

    warum ich das heute schreibe? Ich bin verzweifelt :)
    Ich spiele seit Freitag Quake 4, genau genommen habe ich seit Freitag "richtiges" inet. Habe vorher ein wenig gg Bots gespielt :)

    Ich also munter ins IRC (Theorie Erfahrung hab ich, Artikel und tuts lesen ging ja auch so^^) und mal q4 1on1 low plz eingegeben.

    Server hab ich auch durch en Kumpel. Erstes Match, phrantic: 45:0.
    okay, neues inet, is normal, nächste map sah aber genauso aus...

    Okay nich mein Tag. Hochmotiviert am nächsten Tag wieder probiert...
    das geht jetzt seit Freitag, aber ich freue mich immer noch über einzelne Frags im Spiel. Bin froh wenn keine 0 oder negative Zahlen stehen :(

    Die Frage die sich mir stellt, ist: Läuft hier was elementares falsch, ist es normal wenn man anfängt, und vorallem woran liegts.
    Mein Shaft ist lächerlich und ich kenne die Maps noch nicht so perfekt wie dm_sacred, aber ich kann mir nicht vorstellen dasman deshalb SO auf den Sack bekommt (warte auf meinen ersten win...)

    Hab auch mal ne Demo hochgeladen, für die ganze hilfsbereiten :D

    http://www.rootys.de/mbit/m!lo/milovsdan11.netdemo

    Das war noch eines der besseren Matches..

    Wer vllt auch ganz neu ist kann sich auch gerne mal melden und Erfahrung mit mir sharen :)

    Ansonsten bitte kein kacknoob geschreie, ich weiß das ich das bin, will ja nur einen fuß auf den boden bringen!

    gruß
    milo

    #2
    Ich denke es ist relativ normal als Anfänger, dass man von jedem vermöbelt wird. Wenn dich einer 45:0 in 15 oder gar 10 Minuten abzieht ist der wohl auch nicht so "low" wie gewünscht, immerhin sind das ja alle 20 Sekunden ein Frag.

    Im Grunde hilft da nur das alte Fatality Motto "practice, practice, practice". Um den Frust nicht zu stark zu steigern würde ich an deiner Stelle mir mal die Maps ohne Gegner anschauen und ein wenig das Movement üben.

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      #3
      das dauert mind. 4-6 monate bis du einigermaßen mithalten kannst .... bleib dabei lohnt sich :)

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        #4
        Solange ist ja das Spiel noch garnicht draussen *g*

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          #5
          äh doch, außerdem haben andere auch schon einen vorsprung aus q3

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            #6
            will ja nicht gg high gewinnen :)

            Nur mal mitspielen wenn man "low" sucht

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              #7
              ja wenn du low suchst, kriegst ja auch keine schlechten gegner. die, die wirklich low sind, sind meistens nicht im irc und suchen gegner. es kommt drauf an, was du unter low bezeichnest. es gibt leute die spielen seit 2 jahren cs oder so und sind low (meiner meinung nach), von denen kriegste dann auch so aufn sack, wenn du erst grad angefangen hast. suche viell lieber wirklich nach gegner die erst gerade angefangen haben.
              man kann zwar nur von besseren lernen, aber so abgezockt zu werden, würde mir jednefalss keinen spaß machen

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                #8
                Einfach viel denken und lernen. Schau dir Demos an und lern etwas über das Q4-Gameplay, schau n paar deiner Demos an und überleg, welche Fehler du häufig machst. Versuch einfach, das Grund-Gameplay von Quake 4 irgendwie draufzubekommen. Am Anfang ist es ein sehr großer "Skillboost", wenn du die Items perfekt timen kannst und dich etwas auf Gegner-Prediction konzentrierst (zB Items timen kann man ja theoretisch ohne viel Übung, grade am Anfang ein großer Vorteil).
                Und dann spiel einfach und lass dich nicht gleich demotivieren, es dauert einfach etwas, bis du alle Aspekte, auf die es in nem Duel ankommt, verinnerlicht hast. Ich kann es schwer einschätzen, aber als ich in UT2004 mit dem Duelling angefangen habe, habe ich etwa 2-3 Monate gebraucht, um wirklich die kompletten Grundlagen des Gameplays verstanden zu haben, dh. ein guter, solider "low"-Skill. Mit Gameplay meine ich so Sachen wie Gegner-Prediction, eigene Taktiken & Bewegungsabläufe, Item-Timing, effiziente Nutzung aller Waffen usw.

                Und bei den Gegnern ist es wichtig, oft gegen bessere zu spielen, um effektiv zu trainieren, was aber auch SEHR wichtig ist und von vielen unterschätzt wird, ist es, manchmal auch gegen schwächere Spieler zu spielen, um das richtige Verhalten zu lernen, wenn man selbst die Mapcontrol hat.

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                  #9
                  milo das ist völlig normal. Gib dir nen Monat Zeit und spiel jeden tag mind. 5 1on1s.. danach kannst du Bilanz ziehen und dir überlegen ob es sich für dich lohnt. Nicht aufgeben und spiel immer gegen Bessere! ajo.. imma demos gucken und Fehler analysieren. Bei netten Gegner bekommste dann vllt auch tips. hf

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                    #10
                    Kann Devil und sofa nur zustimmen. Duel an sich is am Anfang extrem schwierig zu lernen, da es eben auf so viel mehr ankommt als einfach den Gegner treffen.
                    Ich will nun nicht behaupten, der Könner in dem Spiel zu sein, ich bin wahrscheinlich noch schlechter als du. Aber als ich deine Demo gesehen habe, hab mich mir gedacht: Hmm Movement an sich hat er ja teilweise schon, das Spiel an sich scheint er verstanden zu haben. Aber irgendwie sah alles noch nach Stückwerk aus, du hast das ganze irgendwie nicht zu nem flüssigen Spielverhalten zusammengefügt. Und wie Devil schon gemeint hat, das Spiel hat viel mit den richtigen Entscheidungen zum richtigen Zeitpunkt zu tun. Beides wird denk ich erst mit der Zeit kommen, vor allem das Timing, aber auch alles andere, wird mit dir mit der Zeit langsam ins Gefühl übergehen.
                    Was ich so ganz schnell als Tipp noch loswerden kann: Du solltest bei weitem mehr auf deinen Gegner schießen, ich hatte ständig das Gefühl du wolltest sichergehen nur full hits zu landen, egal mit welcher Waffe. Das ist Blödsinn meiner Meinung nach. Spam deinem Gegner ruhig bissel was vor den Bug, egal mit welcher Waffe, Munition gibts genug. Und vor allem kleine Schadenssummen, wie etwa durch ein zwei HB-Schüsse, ein paar Grens oder Nails summieren sich mit der Zeit zu ner ganzen Menge Schaden. Du musst deinen Gegner nicht bei jedem Kampf zwangsläufig killen, wenn du ihm Schaden zufügst ohne selber großartig zu kassieren, muss dein Gegner diesen Schaden kompensieren, während du weiter aggressiv spielen kannst. Damit hast du ihn da, wo du ihn haben willst, denn nun wird er berechenbar und du kannst ihn an den entsprechenden Items aus einer selbst gewählten, besseren Position heraus angreifen und hast ne hohe Chance auf den Frag.

                    Falls du willst, können wir au ruhig mal miteinander nen bissel zocken, ihn mir hättest glaub nen passendes Opfer :)

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                      #11
                      Würde mich freuen. Habe vor paar tagen gegen den 3. der esl gespielt, er war auch wirklich so freundlich mir zu sagen worans lag :)

                      Das mit dem "nur full hits landen": Das stimmt auf jeden Fall darauf leg iches wirklich oft an, und Prediction is bei mir sone Sache, ich spiele sehr oft so:

                      hauptsache nicht verlieren.

                      Prediction heißt ja auch seine posi preiszugeben und das will ich immer nicht *g*

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                        #12
                        Wenn du willst, milo, können wir mal paar PCWs zocken und ich zeige Dir, wie man's ungefähr macht. Ich bin kein fatal1ty, aber ich spiel relativ gut. War bei gmpo.q4 und war 30 Tage lang #1 in der ESL. (Nein ich will nicht mein e-Penis zur Schau stellen).

                        Nächste Woche schreibe ich Abitur, aber danach wär ich "frei". ;)

                        Meld Dich einfach per PM.

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                          #13
                          nein du gehörst mir du biatch :D

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                            #14
                            milo, nicht nur therorie erfahrung oder mapknowledge helfen dir. was bei q4 sehr wichtig ist ist itemtiming und vorallem AIM! wenn du ihn nicht triffst kannst du ihn nicht fraggen. also übe was das zeug hält, denn nur so kann sich dein aim verbessern. wie lange spielst du schon irgendwelche ego-shooter?

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                              #15
                              Also mal nen neuen Statusbericht:

                              Habe jetz das ein oder andere (eine hand reicht immer noch) Spiel gewonnen und durchaus auch Spaß am Spiel gefunden :)

                              Was du da sagst mit Aim: Absolut richtig, das merke ich oft, wenn ich ra und mh habe (also mal so locker 170/150 dann wirds trotzdem eng nen frisch gespawnten gegner zu holen wenn ichs mim shaft machen will, ich treff so unglaublich wenig mit dem teil -.- 10-20% is standard. Im LAN ~40%. Weiß ja auch nich, vllt liegts am mangelnden fp, wills aber nicht dadrauf schieben!
                              Angebote für Training nehme ich alle gerne an! :)

                              Ego Shooter spiele ich seit etwa 2 Jahren, CS, bissl cpma, pk jetz q4. Unglaublich wie wenig einem pk für Quake nützt (ich sag nur stake und ganz andrer shaft und vorallem ne shotgun die nich nur fürs slowen da ist^^).

                              /edit:
                              (17:11:23) (TiT[a]n`) hiho
                              (17:11:25) (TiT[a]n`) der milo aus dem readmore.de forum?!
                              (17:11:27) (TiT[a]n`) xD ?!
                              (17:23:21) —› part: (TiT[a]n`:#q4.1on1) ([email protected][cs]TiTan.users.quakenet.org)

                              => ja :)

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