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    #76
    Ja, toll... es sehen mehr Leute zu. Ja, Supertalent werden morgen auch mehr Menschen sehen als heute bei Sky Germany Werder vs. Dortmund.

    Meine Vergleiche sind alles keine richtig Guten, aber die müssen auch nicht besonders sein... es liegt eben auf der Hand, dass die Diskussion darum eben unnötig ist.

    Die Zahlen sind schlechtweg nicht zu vergleichen.

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      #77
      Zitat von ffx
      Wo siehst du denn bitte eine ähnliche fankultur wie in sc2? Mir sind keine lolcrafts bekannt oder geschweige denn hört oder sieht man lol fans. Außerdem kannst du die esl zahlen schlecht vergleichen, mach das lieber jetzt mit den mlg zahlen, denn die werden sich garantiert nicht vor den lol zahlen verstecken müssen.
      die lol szene befindet sich zu 99% außerhalb der traditionellen esports seiten, weil diese es verpasst haben, sich auf lol einzustellen.

      -solomid.net
      -reddit.com
      -leagueoflegends.com/board

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        #78
        Sei mir nicht böse aber deine Vergleiche sind einfach dämlich.

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          #79
          Das ändert immer noch nichts an der tatsache, dass offline sich nicht viel bewegt oder wo siehst du auch nur annähernd vergleichbares? Und natürlich kann man die zahlen nicht miteinander vergleichen, wenn auf der einen seite die besten teams gegeneinander antreten und auf der anderen zwei topkoris gegen random amis. Das letzte mlg event hatte über 100k zuschauer und das werden sie bei diesem teilnehmerfeld sicherlich auch wieder haben und es sind noch nicht einmal die zuschauer vor ort mit eingerechnet.
          Streamzahlen alleine machen ein spiel noch lange nicht zu dem esportstitel. Vor allem wenn mit dota2 ein potenzieller killer ansteht.

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            #80
            Habe ich ja auch geschrieben, sie müssen nicht gut sein. Denn wenn man einfach nur die Zuschauerzahlen hernimmt, ohne die Hintergründe zu beleuchten, dann ist dann eben Blödsinn. So kann man das einfach nicht vergleichen.

            Ich verstehe die Diskussion eben nicht. Es liegt doch auf der Hand.

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              #81
              Okay der eine möchte mir sagen dass man die Zuschauerzahlen zweier Computer Spiele nicht vergleichen kann weil das eine umsonst und das andere was kostet. So einfach macht man sich das nun scheinbar.

              Der Andere möchte mir sagen LoL wäre kein eSporttitel weil ein "Killer" in Zukunft ansteht und in den Hallen keine 500 Zuschauer sind. Dass im Internet 50-200k Viewer zuschauen ist demzufolge also auch egal.

              Jungs ich mag eure "Argumente" und sehe ein dass LoL kein echter eSportstitel ist.

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                #82
                Zitat von CP3
                Zitat von VillacherBier
                Zitat von T33K3SS3LCH3N
                LoL: IEM New York 68444
                SC2: IEM New York 14591

                Nur ums gerade nochmal festzuhalten.
                Naja... bei LOL ist das ja direkt im Spiel der Stream und es ist eben kostenlos. Also da vergleicht man halt Äpfel mit Birnen.

                ausserdem stimmt es einfach nicht das man im client den stream anschauen kann oder der sich gar direkt öffnet... nur ein hinweis das grade ein grossen tunier ist und halt der link zum stream

                Spielt überhaupt keine Rolle.

                Wichtig sind die 70k vs 15k.

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                  #83
                  Zitat von ffx
                  Das ändert immer noch nichts an der tatsache, dass offline sich nicht viel bewegt oder wo siehst du auch nur annähernd vergleichbares? Und natürlich kann man die zahlen nicht miteinander vergleichen, wenn auf der einen seite die besten teams gegeneinander antreten und auf der anderen zwei topkoris gegen random amis. Das letzte mlg event hatte über 100k zuschauer und das werden sie bei diesem teilnehmerfeld sicherlich auch wieder haben und es sind noch nicht einmal die zuschauer vor ort mit eingerechnet.
                  Streamzahlen alleine machen ein spiel noch lange nicht zu dem esportstitel. Vor allem wenn mit dota2 ein potenzieller killer ansteht.
                  Was soll sich denn offline "bewegen"?
                  Die Tatsache, dass Sc2 eine gefestigtere Fanbase in Deutschland hat, ist vor allem der herausragenden Persönlichkeit Dennis Gehlen zu verdanken und nicht etwa einer im Vergleich zu LoL herausragenden Community.

                  Auf die eSport Ja/Nein-Diskussion habe ich ehrlich gesagt keine Lust mehr.
                  Es gibt keine allgemeingültige Definition für eSport, in Deutschland ist dieser als solcher nichtmal offiziell anerkannt. Was also soll so eine Diskussion genau bringen?

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                    #84
                    Gibt mehrere Punkte warum man es nicht vergleichen kann. Aber ja, der Kostenfaktor ist sicher ein großer. Zahlen sind eben nicht immer Zahlen.

                    Wichtig sind die 70k vs. 15k.
                    -_-

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                      #85
                      Zitat von CP3
                      Okay der eine möchte mir sagen dass man die Zuschauerzahlen zweier Computer Spiele nicht vergleichen kann weil das eine umsonst und das andere was kostet. So einfach macht man sich das nun scheinbar.

                      Der Andere möchte mir sagen LoL wäre kein eSporttitel weil ein "Killer" in Zukunft ansteht und in den Hallen keine 500 Zuschauer sind. Dass im Internet 50-200k Viewer zuschauen ist demzufolge also auch egal.

                      Jungs ich mag eure "Argumente" und sehe ein dass LoL kein echter eSportstitel ist.
                      Wo hab ich den geschrieben, dass es kein esportstitel ist? Geh halt mal auf meine fragen ein und antworte nicht immer mit "ja aber 100k zuschauer online!!!!". Das genre hat eine zukunft im esports. Daran kann man leider nichts ändern und ist mir persönlich auch egal, da man es nicht spielen muss. Und ja, dota2 wird ziemlich hart am moba thron rütteln, da zum einen viele hon spieler wechseln werden und mit china ein megamarkt eh nur noch auf das game wartet.

                      Mir ging es nur darum, dass sc2 im moment das spiel ist. Mehr nicht.

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                        #86
                        Woran machst du dann bitte fest dass SC2 im Moment das Spiel ist? Zuschauerzahlen sind ja scheinbar egal.

                        Was ist es dann?

                        Kommentar


                          #87
                          Zitat von ffx
                          Mir ging es nur darum, dass sc2 im moment das spiel ist. Mehr nicht.
                          Im Moment ist das sicher so.

                          Allerdings hat LoL noch sehr viel Potential nach oben. Sc2 eher nicht.


                          Zitat von CP3
                          Woran machst du dann bitte fest dass SC2 im Moment das Spiel ist? Zuschauerzahlen sind ja scheinbar egal.

                          Was ist es dann?
                          z.B. 200k, die in Sc2 Woche für Woche in verschiedenen Turnieren ausgespielt werden, während LoL nur alle paar Wochen mal ein Event um 50-100k hat. Wenn man das Preisgeld pro Spieler rechnet, muss man bei LoL nochmal durch 5 teilen.

                          Kommentar


                            #88
                            Zitat von sol
                            Zitat von ffx
                            Mir ging es nur darum, dass sc2 im moment das spiel ist. Mehr nicht.
                            Im Moment ist das sicher so.

                            Allerdings hat LoL noch sehr viel Potential nach oben. Sc2 eher nicht.
                            Und woran machst du das fest? Die streamzahlen von lol stagnieren doch und wie gesagt bekommt man abseits von diesen eh nicht viel vom spiel mit. Außerdem hat sc2 auf dem rts markt einfach keine konkurrenzund wird es in absehbarer zeit auch nicht bekommen. Im vergleich dazu steht mit dota2 der neue platzhirsch an. Valve hat einfach den größeren geldbeutel und wird das spiel sich in tuniere einkaufen sicherlich gegen riot gewinnen können. Dazu haben sie den namen "dota", mit steam die größte online platform und mit china den größten markt. Und jetzt kommst du und willst mir weismachen, dass lol eine rosige zukunt hat und sc2 nicht?

                            Betrachtet doch mal abseits von den streamzahlen noch andere faktoren.

                            - vermarktung (merchandising)
                            - spielergehälter
                            - stars (caster/spieler)
                            - fankultur (barcraft, offlinezuschauer)

                            Was glaubst du wird letztendlich besser bei investoren/sponsoren ankommen?! Das meiste geld im moment kommt doch von riot selbst und das ist nicht wirklich eine tolle ausgangslage für einen esportstitel.

                            Kommentar


                              #89
                              Scheinbar diskutieren wir 2 verschiedene Dinge bzw. Punkte. Mir geht es darum welches Spiel auf Prolvl lieber geschaut wird und das ist derzeit eindeutig LoL welches von den reinen Zahlen her mehr Zuschauer bei Events und auch auf Spielerstreams hervorbringt.

                              Dass es in Starcraft2 dafür mehr Competition gibt und dadurch auch mehr Preisgeld ändert nicht wirklich viel an meinen Punkten.

                              /e okay ich werfe nun Usernamen durcheinander. Ich dachte sol wäre ffx gewesen. Wie auch immer mein Post trifft auch auf deinen Beitrag zu.

                              Ich habe btw. NIE gesagt dass LoL eine "rosigere Zukunft als Starcraft2" haben würde. Der einzige der hier versucht in seiner Glaskugel zu lesen was in Zukunft mit LoL sein KÖNNTE bist du wie man an deinem letzten Post gut erkennen kann.

                              Wir reden darüber welches Spiel JETZT gerade lieber geschaut wird und das ist LoL. Da kannst du mir von zukünftigen Sponsoren erzählen wie du möchtest. Das interessiert doch überhaupt gar nicht.

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                                #90
                                Zitat von GRIMMJOW
                                Zitat von bananenmann
                                Zitat von BRETTDESZOOOOOOORNS
                                das einfachste ist ja wohl TMNF einfach repeat und repeat und repeat.
                                bei anderen games muss man sein Kopf benutzen und sich auf verschiedene sachen einstellen.
                                tmnf hat aber ne extreme skilltiefe, die ich ehrlich gesagt bei all diesen dota games nicht sehe.

                                Zitat von GRIMMJOW
                                nenn mir ein multiplayerspiel dass an der weltspitze random werden würde?!
                                spiele ohne besondere spieltiefe wären random, und davon gibt es genug.

                                jedes spiel kann man erlernen, strategien entwickeln und ausbauen - finde es schwachsinnig zu behaupten ein spiel bräuchte eine gewisse tiefe.

                                cs hat auch keine besondere tiefe
                                man kann nur strategien entwickeln und ausbauen wie es das spiel hergibt.
                                versuch mal z.b. in 4 gewinnt besonders krasse taktiken zu entwicklen, viel spaß dabei.
                                im gegensatz zu schach ist 4 gewinnt ein witz, das gleiche lässt sich auch auf esport spiele übertragen.

                                und natürlich hat cs eine tiefe.
                                aim, movement, sound readen, gegner readen, he/flash techniken, teamtaktiken, mindgames usw.
                                valve hat das spiel zwar etwas kaputt gepatcht, aber tiefe besitzt es trotzdem noch.


                                Zitat von a`tSuNaMi
                                Die diskussionen gab es schon vor 10 jahren als es um tf und cs ging,oder um q3/ut gegenüber cs,und eigenartigerweise hat niemand jemals von seinem "schwereren" spiel einfach mal im einfacheren gerockt sobald er gegen gute spieler ranmusste.
                                wieso sollte jemand auch in einem game direkt rocken was er überhaupt nicht trainiert hat ?
                                mal davon abgesehen das fast jedes spiel einen anderen skillschwerpunkt hat.


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