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    Entweder das oder führe mal wirklich Buch über jedes Spiel, dass du machst. Am Ende des Tages kommt es darauf an, den Nexus des Gegners zu zerstören, da haben auch die besten Stats nur geringe Aussagekraft. Wobei man immer daran denken muss, dass deine 8/0/22 nur einer von insgesamt zehn individuellen Scores ist.

    Ich kann bei der Ranked-Thematik nur sehr bedingt mitreden, da ich fast ausschließlich Normals spiele. Aber dort habe ich mich auch von ca. 190/200 auf 600/530 "hochgespielt", obwohl da viel Support, Heimerdinger und andere eher ungewöhnlichere Champs dabei waren. Viel dreht sich nicht darum, wie gut du spielst, sondern auch wie gut du dein Team steuerst.

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      Zitat von pheno
      Das sind doch alles anerkannte Tatsachen, wenn ich aber aus Spielen, in denen sich mein Team einigermaßen am Riemen reißt, mit 8-0-22 rausgehe, dann war ich weder passiv noch sonstwas. Ich hab kein Problem damit, gewisse Dinge einzusehen und versuche z.B. im Anschluss an die Spiele vor allem meine Fehler zu erkennen und auszumerzen. Ich kann demnächst ja mal Stream anschmeißen und ihr schaut es euch einfach mal an? So falsch kann mein Eindruck doch gar nicht sein...
      Dein Eindruck war bisher doch schon relativ häufig komplett falsch, du bist einfach zu sehr von dir selbst überzeugt. Erinnerst du dich an den "Cheater" Protoss? :)))

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        Nevertheless bin ich ein guter Spieler in jedem Computerspiel, das ich anfasse, das ist halt so, da kann ich auch nix dazu. Der Fail bzgl. Mineralhack war eine Ausgeburt maximalen Hasses auf mich selbst nach der Niederlage gegen diesen Vollnoob und man kann sich ja zu Recht darüber lustig machen. Ich habe aber, gemessen an meinen gemachten Spielen, schon gut gespielt, immerhin regelmäßig auch Spieler wie z.B. Manking geschlagen, die ja schon gehobenes Readmore Niveau darstellen.

        Zu otacon, du triffst das ziemlich gut, ich kann mir nämlich nicht erklären, warum in zwei Spielen, in denen ich so ziemlich das Gleiche mache, einmal 8/0/22 (Win) und das andere mal 3/3/5 (Loss). Da kann mir niemand erzählen, dass ich alleine daran Schuld bin und l2p'en muss, damit mein ELO steigt...vielleicht ist es in der Tat so, dass nur gewisse Spieler, egal ob gut oder schlecht, auf meine Spielführung eingehen und ich somit nur gewisse Spieler "steuern" kann...als Lastpick ist es leider Gottes aber schon schwer genug, die Leute davon zu überzeugen, mich junglen zu lassen...

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          bezügl. Last pick geb ich dir recht pheno

          "du bist lastpick go support" --> NC!

          idR hat der last pick 10elo(ausser duoq) weniger als first. was ist das? nichtmal ein win/lose mehr/weniger. Also warum zur hölle sollte der last pick exponential so unglaublich viel schlechter sein und dann auch noch supporten? Was soll der ADler den mit nem unmotivierten/schlechten support anfangen? Also ich spiel eig. nur AD und mir ist es lieber kein support zu haben wie einer der kein bock drauf hat.

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            Wobei ich damit nichtmal ein Problem habe, auch mal Support zu spielen. Das Problem dabei ist nur, dass man dann die ganze Zeit mitbekommt, wie schlecht diese "ololol me first pick me vayne ad bot" Affen eigentlich sind...

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              ich hasse es, sobald ich duo que spiele immer lastpick
              "you are lastpick you support" WTF
              WIE SOLL MAN DA AUS DER HÖLLE RAUSKOMMEN ???
              Dann hat man nen carry mit 30 cs nach 20 minuten GG
              drecks Riot
              SSB

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                wenn du jungler bist, kannst du eigentlich so starken einfluss auf die einzelnen lanes nehmen, dass die das teilweise gar nicht mehr verlieren können. wenn alle drei lanes zeitgleich aufs maul kriegen, okay, aber das ist ja eher seltener der fall, wenn man mal ehrlich ist. gerade durch das neue junglesystem ist es doch relativ einfach, konstant über lanes drüberzufahren. counterjunglen etc. ist schön und gut, aber den einzelnen lanes aushelfen hat dann auf niedrigem elo eher priorität. es wird u.a. overextended only, was ganken relativ einfach macht. ansonsten einfach ad-carry spielen und das game in die länge ziehen, bis man 3-shot-kills only knallt. lolz.

                ich bin deswegen langsam auf einem aufsteigenden ast, weil ich ping abuse wie kein zweiter, was ähnlich wie eine hundepfeife auf diese bots wirkt, mit denen man regelmäßig spielen muss. das beleidigen der teammates habe ich auch eingeschränkt, weil das einfach kontraproduktiv ist, aber oft einfach nicht abzuwenden, weil man immer wieder überrascht ist, wie behindert manche leute sein können und die logischsten dinge nicht checken. kurz und knapp: ich versuche einfach nicht mehr nur noch mein spiel durchzuziehen, sondern versuche das gesamte spiel auch ein bisschen zu leiten. wenn manche bauern, dann trotzdem noch nicht reagieren und wie die behinderten spielen, ja, das ist dann einfach bad luck.

                das problem ist einfach, wenn man in zwei von zehn games richtige bauern dabei hat, reicht das schon, um einen mental runterzubringen, was auch dem eigenen spiel schadet.

                otacon, warum spielst du nur normal games?

                ach ja, mir ist auch aufgefallen, dass mitspieler eher auf einen v-ping reagieren, als auf einen normalen.


                /e
                wenn die spieler auf den lanes über die mitte der lane hinaus sind und man merkt, dass das nicht durchdacht und unkontrolliert passiert -> v-ping auf der lane abusen, bis die affen zurückgehen.

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                  Zitat von pheno
                  Zu otacon, du triffst das ziemlich gut, ich kann mir nämlich nicht erklären, warum in zwei Spielen, in denen ich so ziemlich das Gleiche mache, einmal 8/0/22 (Win) und das andere mal 3/3/5 (Loss). Da kann mir niemand erzählen, dass ich alleine daran Schuld bin und l2p'en muss, damit mein ELO steigt...
                  Weil das Gleiche nicht immer klug ist. Wenn man 2x Rammus pickt und sich 2x gleich verhält, kann das Ergebnis ganz unterschiedlich sein je nachdem was sonst so gepickt wird, ob sich ne tolle lv 4 gank möglichkeit auftut, etc.

                  Kommentar


                    Ich mein, vielleicht drängt sich durch meine eindringliche Argumentation hinsichtlich dieser Thematik auf, dass ich gewisse Sachen vertuschen will etc., ich kann euch aber versichern, solche, ich sag jetzt einfach mal grundlegenden, Sachen hab ich schon verstanden und weiß sie anzuwenden. Mit "das Gleiche" meine ich eher, dass ich in beiden Games keine groben Schnitzer/Fails/Brainlags hatte und stets bemüht war, meinen Job bestmöglich zu erfüllen. Wenn ich aber schon am Anfang des Spiels freundlichst darauf hinweise, doch bitte die Lanes nicht permanent bis zum Anschlag zu puschen (was natürlich trotzdem gemacht wird, inklusive "you never gank, noob jungler") und trotzdem ist nie auch nur 3 Pixel Spielraum für tatsächlich lanegewinnende Ganks, dann kann ein Jungler halt leider Gottes wenig machen. Ich bin aber offen dafür, was man in solchen Situationen "besser" machen kann, als zu farmen/counterjunglen und akribisch auf die Minimap zu starren, ob dann doch irgendwann mal ein Gankwindow vorhanden ist...

                    Das mit dem V-Ping werde ich aber definitiv testen, vielen Dank :)

                    Kommentar


                      Zitat von pheno
                      Nevertheless bin ich ein guter Spieler in jedem Computerspiel, das ich anfasse, das ist halt so, da kann ich auch nix dazu. Der Fail bzgl. Mineralhack war eine Ausgeburt maximalen Hasses auf mich selbst nach der Niederlage gegen diesen Vollnoob und man kann sich ja zu Recht darüber lustig machen. Ich habe aber, gemessen an meinen gemachten Spielen, schon gut gespielt, immerhin regelmäßig auch Spieler wie z.B. Manking geschlagen, die ja schon gehobenes Readmore Niveau darstellen.
                      Wirst schon besser sein als der Durchschnitt, yo. Aber in SC2 warst du weit von einem guten Spieler entfernt und es gab konstant mehr als 100 Spieler auf readmore, die besser waren als du. Auch wenn wir mit einbeziehen, dass du nicht soviel gespielt hast wie andere. Ich war einer von denen die weniger gespielt haben als du und immer vor dir waren, hehejo. Verkauft hast du dich aber immer als den großen Superstar und gerade in LoL ist das ein großer Fehler, weil Decision-Making soviel entscheidet, gerade als Jungler

                      Zu otacon, du triffst das ziemlich gut, ich kann mir nämlich nicht erklären, warum in zwei Spielen, in denen ich so ziemlich das Gleiche mache, einmal 8/0/22 (Win) und das andere mal 3/3/5 (Loss). Da kann mir niemand erzählen, dass ich alleine daran Schuld bin und l2p'en muss, damit mein ELO steigt...vielleicht ist es in der Tat so, dass nur gewisse Spieler, egal ob gut oder schlecht, auf meine Spielführung eingehen und ich somit nur gewisse Spieler "steuern" kann...als Lastpick ist es leider Gottes aber schon schwer genug, die Leute davon zu überzeugen, mich junglen zu lassen...
                      Dann lern auch weitere Rollen, außer Jungler. Ein guter Support hat übrigens genauso sehr starken Einfluss auf das Spiel. Wenn dir das nicht reicht, dann such dir einen Duo-m8. Im übrigen würde ich mir das ganze nicht so erklären, dass nur gewisse Spieler steuerbar sind, sondern so, dass es vielleicht doch andere Situationen waren und du das möglicherweise nur falsch eingeschätzt hast.

                      @#3663 Post
                      Durch Wards sehen, wann der gegnerische Jungler ganken kommt oder sich in der Nähe aufhalten, wenn du denkst, dass es bald passiert. Countergo kann da oft solven. Und es ist mit Sicherheit nicht so, dass in JEDEM GAME IMMER NUR DEINE LANE pushed. Schalt diese selektive Wahrnehmung ab, die Ampeln sind nicht immer Rot, wenn du gerade zur Kreuzung kommst.

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                        Wer sagt, dass ich keine anderen Rollen spielen kann? Jeder, der einmal Ranked gespielt hat, weiß, dass Mid/AD/AP aus Prinzip von jedem gespielt werden will, also passe ich mich an und jungle, damit habe dadurch die meiste Erfahrung. Spaß machen tut alles, für low ELO reichen meine Skills in allen Bereichen.

                        Und wie kommst du zu deiner Einschätzung bzgl. SC2? Ich glaube kaum, dass über 100 Spieler hier Manking-Niveau haben/hatten...und wir beide haben mal gegeneinander gespielt? Hä? Das Prinzip-Haten/-Neiden macht mir nichts, man gewöhnt sich ja an alles, aber man kann's auch übertreiben...

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                          Zitat von TimXtreme
                          bezügl. Last pick geb ich dir recht pheno

                          "du bist lastpick go support" --> NC!

                          idR hat der last pick 10elo(ausser duoq) weniger als first. was ist das? nichtmal ein win/lose mehr/weniger. Also warum zur hölle sollte der last pick exponential so unglaublich viel schlechter sein und dann auch noch supporten? Was soll der ADler den mit nem unmotivierten/schlechten support anfangen? Also ich spiel eig. nur AD und mir ist es lieber kein support zu haben wie einer der kein bock drauf hat.

                          Und wer soll sonst support machen? 5 Leute keiner hat Bock drauf. Also machts der Lastpick. Zeig mir doch ein alternatives System auf das halbwegs funktioniert?
                          Man ist ja auch nicht immer lastpick. Ab und zu muss man halt mal durch. Sollte wohl eine Problem sein 2-3 Supportcharakter halbwegs zu lernen, damit man den AD Carry Supporten kann. Gerade als AD-Carry weiß man doch worauf es auf der bot lane ankommt.
                          Gerad ein spiel gemacht ich war 4th pick und hab keinen Bock auf Support. First Pick nimmt corki (mein Main) also spiel ich support weil ich genau weiß was Corki kann worauf es ankommt welchen Support er braucht.---> Corki Godlike minute 25

                          Ich find das System super. Klar kann man als 5th pick ansagen dass man Jungeln will. Aber wenn der 1st Pick jungeln will dann hat er einfach das Recht dazu.


                          Zitat von pheno
                          Ich mein, vielleicht drängt sich durch meine eindringliche Argumentation hinsichtlich dieser Thematik auf, dass ich gewisse Sachen vertuschen will etc., ich kann euch aber versichern, solche, ich sag jetzt einfach mal grundlegenden, Sachen hab ich schon verstanden und weiß sie anzuwenden. Mit "das Gleiche" meine ich eher, dass ich in beiden Games keine groben Schnitzer/Fails/Brainlags hatte und stets bemüht war, meinen Job bestmöglich zu erfüllen. Wenn ich aber schon am Anfang des Spiels freundlichst darauf hinweise, doch bitte die Lanes nicht permanent bis zum Anschlag zu puschen (was natürlich trotzdem gemacht wird, inklusive "you never gank, noob jungler") und trotzdem ist nie auch nur 3 Pixel Spielraum für tatsächlich lanegewinnende Ganks, dann kann ein Jungler halt leider Gottes wenig machen. Ich bin aber offen dafür, was man in solchen Situationen "besser" machen kann, als zu farmen/counterjunglen und akribisch auf die Minimap zu starren, ob dann doch irgendwann mal ein Gankwindow vorhanden ist...

                          Das mit dem V-Ping werde ich aber definitiv testen, vielen Dank :)

                          Wenn du Lane voll gepusht ist, kannst du auch einfach durch die Büsche (oben mitte /unten mitte) gehen. In 99% der Fälle wenn du unbemerkt in den Busch stehst (nahe i deren Tower) lässt sich deine Lane zurückfallen. Als Rammus ist der Kill dann schon fast sicher. Kommt natürlich drauf an ob der Busch gewardet ist. Bot kann das schon sein. Top wahrscheinlich eher selten.


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                            @Deezer: Weil ich grundsätzliche nur sehr wenige Champs beherrsche und mich immer nur mit den paar wenigen wohlfühle, die ich in den letzten Wochen intensiv gespielt habe. Die begrenzte Auswahl möchte ich nicht unbedingt meinen vier Mitspielern zumuten. Und da ich wundersamerweise in Normals nicht in 8/10 Matches zwei Trolle und zwei AFK'ler in meinem Team habe, hab ich kein großes Problem damit ;)

                            @pheno: Wenn die Lanes zu stark gepusht sind, dann komm über die Büsche am Rand, warte, schreibe und pinge. Das raffen mittlerweile die meisten und ein weiterer Vorteil ist, dass dort nur selten gewarded ist und CV nicht mehr Standard ist. Speziell bei den squishy Botchampions ist anschließend fast immer ein Kill drin.

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                              Du bist also in jedem Game Lastpick und bekommst immer Support? Denk mal drüber nach. Man kann mit den anderen Rollen genauso carrien. Bitte gib doch einfach den Account rüber und man zeigt es dir. Vor kurzem erst 1100er/1200er ELO Spieler hochgezogen. 20 Games, 20 Wins, alle Spiele mit 20:x Stats, auch mit 0:6 Rückstand Teammässig. Alle Rollen außer Top gespielt.

                              Du, nur weil du vereinzelt gegen Manking zur Anfangszeit gewonnen hast, heißt das nicht, dass du besser warst und schon gar nicht besser als die Spieler, die Manking besiegt hat. Keine Transitivität gegeben, sorry. Man muss sich doch nur deine Spiele ansehen, als du diese Mass Ling Taktik nachgespielt hast und deine Ladderpoints und Stats sprechen für sich. Immer große Sprüche klopfen und das vermutlich leider auch selbst glauben und dann schlimmstens auf die Fresse bekommen, so kommst du rüber. Siehe 2on2 damals.

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                                Zitat von ralfprktschz
                                Zitat von TimXtreme
                                bezügl. Last pick geb ich dir recht pheno

                                "du bist lastpick go support" --> NC!

                                idR hat der last pick 10elo(ausser duoq) weniger als first. was ist das? nichtmal ein win/lose mehr/weniger. Also warum zur hölle sollte der last pick exponential so unglaublich viel schlechter sein und dann auch noch supporten? Was soll der ADler den mit nem unmotivierten/schlechten support anfangen? Also ich spiel eig. nur AD und mir ist es lieber kein support zu haben wie einer der kein bock drauf hat.

                                Und wer soll sonst support machen? 5 Leute keiner hat Bock drauf. Also machts der Lastpick. Zeig mir doch ein alternatives System auf das halbwegs funktioniert?
                                Man ist ja auch nicht immer lastpick. Ab und zu muss man halt mal durch. Sollte wohl eine Problem sein 2-3 Supportcharakter halbwegs zu lernen, damit man den AD Carry Supporten kann. Gerade als AD-Carry weiß man doch worauf es auf der bot lane ankommt.
                                Gerad ein spiel gemacht ich war 4th pick und hab keinen Bock auf Support. First Pick nimmt corki (mein Main) also spiel ich support weil ich genau weiß was Corki kann worauf es ankommt welchen Support er braucht.---> Corki Godlike minute 25

                                Ich find das System super. Klar kann man als 5th pick ansagen dass man Jungeln will. Aber wenn der 1st Pick jungeln will dann hat er einfach das Recht dazu.

                                Mir ist das gleich. Ich spiele sup wenn das von mir "verlangt wird" oder alle kein bock haben. Aber ich gehöre zur Minderheit.

                                Warum sollte der 1st pick das Recht haben? Weil er grad lvl30 mit 150win ins im normal geworden ist, das erste ranked gecarried wurde und er 10 ELO punkte mehr hat wie du der 500normal und 50ranked hat? sinn? in meinen Augen nicht vorhanden, sorry.

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