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HoN Taktikecke #3 Pushstrat countern

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    HoN Taktikecke #3 Pushstrat countern

    Hey Elite,

    es ist Montag und damit wieder mal Zeit für die Taktikecke. Auch wenn letzte Woche wenig diskutiert wurde (so wenig Honler hier :( ) ne kurze Zusammenfassung:

    Die Aufgabe war:
    Die Bans sind: Cthulu, Parasite, Elec, Tort, Nymph, Kraken, Tempest, Plague
    Ihr pickt: Magmus, Silhou, Succu
    Eure Gegner picken: Polly, Tremble, Ophelia, Rhapsody

    Was sind eure letzten beiden picks?


    Eine Möglichkeit war, die bereits gepickten Magmus+Silhou auf die Longlane vs Tremble + Oph, da beide n Escape und Doppelstun haben. Die Picks dazu wären dann z.B.: Ds+Zeph oder Slither (stark vs zu erwartenden Ra). Zudem wären die beiden letzten Picks auch stark vs den Push. Monarch wär sicherlich auch ne Alternative.

    mein Vorschlag war evtl ne Balpha+Dsham Lane gegen die Longlane zu schicken, da sie neben dem Pushing Potenzial auch stark vs ganks ist.

    Damit kommen wir auch zur Aufgabe von dieser Woche:

    Ihr wisst eure Gegner spielen ne sehr starke Pushstrat (e.g. Dsham+Balpha+Keeper usw.). Im Standard game mit normalen Lineups gewinnt ihr. Da sie das öfters spielen, sind sie in der Ausübung sehr gut und pushen z.B. mit Dsham+Balpha gegen ne Solo Lane nach 12 Minuten locker den 2. Tower auf der Lane. Zudem passt ihr Timing mit den Pushes auch das übrige Game sehr gut. Ihr müsst euch nun eine Counterstrat zurechtlegen, die Bans beinhaltet, aber auch die Bans der Gegner berücksichtigt (z.b. Behe ban wenn mass creeps usw.). Wie würdet ihr euch vorbereiten? Was wären absolute must bans, die euch auch in nem etwaigen Standardgame nicht zu weit zurückwerfen. Was wären wichtige Items?

    Wird recht umfangreich diesmal :)

    #2
    Wie wärs mit nem Sammelthread?

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      #3
      is absichtlich kein Sammelthread, damit man gut die jeweiligen Taktikbesprechungen nachlesen kann. Zudem ist so die Zuordnung der Diskussionen einfacher.

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        #4
        Bans gegen eine Pushstrat wären auf jeden Fall die, meiner Meinung nach, stärksten Pusher.
        - Ophelia ( sehr starke Creeps, überleben sogar Doppelnukes wie Ra oder Pyro, starker Heal )
        - Demented Shaman ( oh heal, how powerfull you are…)
        - Nymphora ( Manaschleuder, AoE Heal )
        - Tempest ( beim 4. Bann mich ich mir ad hoc nicht sicher, eventuell auch kotf, wildsoul, Soulreaper oder einen weiteren Heiler )
        Push strats leben mMn nicht von den Helden, die den Push durchführen können, sondern eher von den Helden, die einen ewigen Druck aufrecht erhalten können, wie eben Nymph oder DS. Daher würde ich eher den dafür nötigen Support wegbannen, da es sehr viele starke Pusher gibt, aber weniger starke supporter, die einen Push vernünftig unterstützen.
        Hypothetische Banns vom Gegner:
        - Behe ( Ulti einfach zu stronq gegen Push, wenn ich den kriegen würde, würde ich hier sogar einen PK rushen! )
        - Magmus ( auch ein starker AE ulti und einer der besten Stuns IG, Mag genießt im Moment ja sowieso einen Perma Bann Status )
        - Amun Ra ( Nach seinen beiden Nukes immer noch Dot DMG, obwohl der Junge ein sehr starkes Early brauchen würde, um gegen den harten early DMG der Push Strat zu bestehen. Ist also auch ein fragwürdiger Bann Eventuell stattdessen Zephyr, der im Endeffekt die gleiche Rolle ausfüllt)
        - Torturer ( AE Skills only und sowieso krass. )
        Ich würde wie folgt picken, ausgehend von gegebener Bannsituation(Mag, Behe, Ra, Torte, Ophelia, DS, Nymph, Temp):
        1. Myrmidon – erreicht auf lvl 3 sein volles Potential, die Menge an Creeps macht es unter Umständen schwierig, dem Weedfield auszuweichen
        2. Aluna – ist in der Lage ne Support Rolle einzunehmen oder zu farmen. Hat mit Power throw einen der stärksten early game nukes, auch aus sicherer Distanz abzufeuern.
        3. Electrician – stronq ae, sehr tanky mit wenig Items, Push strats haben häufig wenig stuns und gehen auch zu erst auf „Supportende“ Items ( heal, mana, armor ), wodurch der Grup noch stärker wird
        4. Midas oh Midas – oh so powerfull, eventuell auch bannwürdig vom Gegner, Massiver AoE Dmg, melee Heal, starker stun, ….
        5. Cthuluphan – stronq dmg ohne Items, sautanky, kann ein „stärkeres“ Creep sofort rausnehmen
        So in etwa denke ich mal :-)

        Oh, Items noch komplett vergessen:
        Armor, Armor, Armor
        Viel Armor bedeutet deutlich weniger hit dmg durch eventuelle creeps.
        Generell sehr Tanky Items, DMG kann man sich später auch noch bauen. Erstmal den Push überleben, dann kann man mit dem üblichen Farm auf den dafür ausgelegten Chars vernichten.

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          #5
          Zitat von Mats Hummels
          Wie wärs mit nem Sammelthread?

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            #6
            Ihr pickt: Magmus, Silhou, Succu

            gute firstpicks. Tipp: Drafter kicken.

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              #7
              Zitat von chrisor
              Ihr pickt: Magmus, Silhou, Succu

              gute firstpicks. Tipp: Drafter kicken.
              nicht mehr aktuell, bitte in Taktikecke #2 dafür posten.

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                #8
                Oh, hatte nicht richtig gelesen und nach dem Fail direkt aufgehört :)

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                  #9


                  Push-Strats zu countern wenn man es vorher nicht an den picks sieht ist schwer und erfordert viel Teamplay -

                  Normalerweise ist gegen ein Pusher Lineup - Nymph + Jera die beste Lösung um ins Mid-Game zu kommen ohne viele Tower zu verlieren und somit ihren Farm im early niedrig zu halten .

                  Man kann halt wirklich stark Anti-Pushen und Tower verteidigen , da Mass-Heal + Mana + Magic Immu aggresiven Heros die Möglichkeit bietet etwas offensiver zu spielen ohne zu droppen oder einfach jede Wave wegzunuken . Aluna auch ein guter Anti-Push held mit seinem Nuke ...

                  Andere Idee wäre es Counter zu Pushen mit Tempest / Slither / WS





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                    #10
                    backdoorbeast? :D

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                      #11
                      Zitat von Incre
                      backdoorbeast? :D
                      Der geht gegen Healstrats unter.
                      Ja er kann Tower Pushen, aber Base Tower / Racks kriegt der nich. Außerdem eher nich so stronq gegen heal und mit void recht leicht zu countern.

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                        #12
                        Zitat von LEROYAL
                        Zitat von Incre
                        backdoorbeast? :D
                        Der geht gegen Healstrats unter.
                        Ja er kann Tower Pushen, aber Base Tower / Racks kriegt der nich. Außerdem eher nich so stronq gegen heal und mit void recht leicht zu countern.
                        war nur anspielung auf gestern für tuete, inzee, swkt und fresch weil tuete nur gebackdoored hat :D

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                          #13
                          Zitat von Incre
                          Zitat von LEROYAL
                          Zitat von Incre
                          backdoorbeast? :D
                          Der geht gegen Healstrats unter.
                          Ja er kann Tower Pushen, aber Base Tower / Racks kriegt der nich. Außerdem eher nich so stronq gegen heal und mit void recht leicht zu countern.
                          war nur anspielung auf gestern für tuete, inzee, swkt und fresch weil tuete nur gebackdoored hat :D
                          is ja nix neues von tuete :D

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                            #14
                            Zitat von Incre
                            Zitat von LEROYAL
                            Zitat von Incre
                            backdoorbeast? :D
                            Der geht gegen Healstrats unter.
                            Ja er kann Tower Pushen, aber Base Tower / Racks kriegt der nich. Außerdem eher nich so stronq gegen heal und mit void recht leicht zu countern.
                            war nur anspielung auf gestern für tuete, inzee, swkt und fresch weil tuete nur gebackdoored hat :D
                            Insider sind was für 13 Jährige Schuldmädchen!

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                              #15
                              backdoorbeast picken und gg (:

                              verdammt hab garnicht gesehn das incre schon gepostet hat :(

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