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    #46
    also rein von der grafik und der spieldynamik würd ich sagen hon > dota2.
    irgendwie find ich die helden in dota2 einfach nur grauenvoll schlecht gemacht.
    aber lol toppt einfach alles. hab neulich ausversehen in einen stream reingeguckt und es war ein totales chaos aus farben auf dem monitor :) unglaublich. alles war nur am leuchten und blitzen. wie kann man das spielen?
    vermutlich werd ich dota2 anspielen und bei hon bleiben. wenn hon aber zu kein wird muss ich wohl umsteigen oder ich hör einfach komplett mit dem daddeln auf. wird auch mal zeit.

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      #47
      [quote=plazmapowle]
      denke mal, dass rein theoretisch hon das bessere spiel für mich wäre.
      allerdings habe ich mitlerweile keinen nerv mehr auf den mist von s2, serverdowntimes, serverlags, verbuggte heros. hinzu kommt noch, dass ich durch das monopol von honcast praktisch sämtliches interessen an der comp szene verloren habe.

      ein weiterer punkt ist die community. im moment ist sie ausreichend groß, aber mit dota2 wird sich das garantiert ändern, vor allem weil der bereich unter 18xx einfach nur grausam geworden ist, weil ungefähr jeder spast schreibt "you think i care, dota 2 is coming soon":
      die spiele sind einfach mit griefern und smurfs durchzogen. bestes beispiel war die streamsession von moonmeander heute mittag.
      weil sein acc (angeblich) wegen gdrop gesperrt wurde (lohl), hat er auf nem anderen

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        #48
        ja die ganzen pros mir ihren dauer smurfs wenn sie nicht gerade nen liga/tunier spiel haben.....

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          #49
          Das Lustige ist die Leute die hier ueber Dota2 Heroes/Grafik herziehen haben das Game nochnicht einmal gezockt

          @Hans

          Wenn du so gut in HoN bist haettest du schon laengst nen Betakey wie jeder mittelklassiger HoN spieler.

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            #50
            Der TE fragt eigentlich, ob es Gründe gibt, die dafür sprechen von HoN auf DotA 2 umzusteigen.
            Es ist aber eher semi-optimal dann praktisch nur die Meinung der eigenspielten HoN Spieler zu akzeptieren und alle anderen Argumente niederzureden.

            DotA und HoN unterscheidet nicht viel - bis auf den Grafikstil und das Herodesign, also sind das schon diskussions-konforme Punkte...

            Dass Valve wohl zuverlässiger ist als S2 müssten ja den meisten bekannt sein.

            Es spielt also im Endeffekt fast nur die persönliche Präferenz eine Rolle.

            Ich denke man kann nicht sagen Game X ist das bessere, zu mal DotA 2 noch gar nicht released ist.

            DotA war auch noch nie interessant zum Anschauen, trotzdem macht es hin und wieder ganz nett ein längeres Match zu spielen.

            Die ganzen "Oh-Ich hab stream geschaut und sieht nicht so geil aus"- Statements sind also auch eher weniger aussagekräftig.

            Und solche Sätze wie "Jeder der wirklich dota gespielt hat (in den ligen durfte man einfach nicht flamen) würde nie etwas gegen die hon community sagen." sind einfach quatsch.

            Naja man wird sehen was DotA2 bringt und was dann die ganzen HoN´ler dazu sagen, bis dato sind es wohl eher Spekulationen.

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              #51
              Gerade wieder so nenn komsiches Spiel.

              Unser Maliken gegen einen Armadon in der Mitte. Maliken sowohl auch Armadon ganken nicht und sind only am farmen. Armadon raped trotzdem alles von uns da swift no farm, ds kp hat wie man heal/cape benutzt. Dann wird Armadon von seinen m8s geflamed und geht afk und sagt und an wo die Gegner immer sind, was aber egal war weil ich immer schön wards gekauft habe als magmus.

              Ende vom Lied: win win win

              Was mich stört: Kinder wie Armadon die halt dann so nenn Mist machen und wir unverdient gewinnen.

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                #52
                wenn man ehrlich ist, ist das einzige was an HoN wirklich schlecht ist, die comp. scene bzw. der hype außerhalb hons. Das suckt wirklich; beim Rest würde ich sagen is es besser als dota2.

                zudem haben heroes wie parasite das game immerhin n bisschen verändert. Finde sonst die s2 helden auch nice.

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                  #53
                  Zitat von JJC

                  Die ganzen "Oh-Ich hab stream geschaut und sieht nicht so geil aus"- Statements sind also auch eher weniger aussagekräftig.
                  magst du mir das erklären? wenn ich auf einem stream ein spiel sehe und mir das grafisch nicht zusagt ists für mich doch durchaus aussagekräftig

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                    #54
                    Zitat von ges1chtsm1x
                    Zitat von JJC

                    Die ganzen "Oh-Ich hab stream geschaut und sieht nicht so geil aus"- Statements sind also auch eher weniger aussagekräftig.
                    magst du mir das erklären? wenn ich auf einem stream ein spiel sehe und mir das grafisch nicht zusagt ists für mich doch durchaus aussagekräftig
                    Ist eigentlich oben ganz gut erklärt, DotA macht eher Spass zum spielen als zuzuschauen.

                    Und wenn für dich die Grafik dermaßen wichtig ist, bist du, denke Ich mal, mit HoN ganz gut bedient.

                    Du kannst natürlich dir auf dem Stream ein Bild davon machen, aber ist halt die Frage ob Grafik jetzt dermaßen wichtig für dich ist.

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                      #55
                      Zitat von Hans
                      dota2>hon weil größere community, und ich comp. spielen will/werde

                      hon kleine community, ansonsten top - außer s2s2heroes(wobei die meisten eig. ganz i.O. sind)
                      noch nie über 1500 gekommen /n0 h0m0/

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                        #56
                        Zitat von Hans
                        dota2>hon weil größere community, und ich comp. spielen will/werde

                        hon kleine community, ansonsten top - außer s2s2heroes(wobei die meisten eig. ganz i.O. sind)
                        nur dota2 schaut scheiße aus und is mir zu langsam im gegensatz zu hon. : /

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                          #57
                          Spoiler: 
                          Okay,

                          also bei der Leaverprotection hab Ich mich eigtl. auf DotA 2 bezogen, d.h. die Leute die leaven spielen nacher alle gegeneinander und die "leaver-freien" Leute spielen auch gegeneinandern, das kommt mir halt etwas ungezwungener vor.
                          Um nochmal auf den Rest einzugehen:
                          - mit überladen meinte Ich einfach zu viele Effekte; nach einem Game ist da erstmal Schluss, ist auch teilweise subjektiv, aber bei mir ist es so.
                          - @Bezahlmodell: Ich bezweifle wirklich ernsthaft, dass S2 mehr Umsatz gemacht hat, nachdem sie das F2P Modell eingeführt hatten, das war eher ein letzter Versuch noch einen Beliebtheitsvorsprung vor dem Release von DotA 2 zu bekommen.
                          - mir kommt das Gameplay in HoN "billiger" vor. Das Spiel ist evtl. bisschen mehr auf schnelligkeit und ganken ausgelegt, aber gerade das verhindert das im Lategame mMn noch gute Games entstehen können, auch auf dem Public.
                          - Und zu den Heroes: Man kann wohl schlecht abstreiten, dass jeder S2 Hero einfallsloser ist als ein neuer DotA Hero, HoN wäre ohne die ganzen DotA Heroes nicht halb so spannend.


                          Dann nurmal für die Leute denen es aufgefallen ist, mag zwar nicht der schlimmste bug sein aber dennoch etwas dumm von S2.

                          Oben im Menü ist ja Deutsch, Englisch, Fr.. usw... auswählbar.

                          Fakt ist aber, dass seit der Beta (!) die Flaggen oben drin sind und KEINE der Übersetzungen komplett funktioniert.

                          Stattdessen werden jede Woche neuer Content und fragwürdige Patches rausgehauen, ohne das Spiel eigtl. komplett fertig zu machen.

                          Das zeigt halt mMn sehr gut die Mentalität mit der S2 da rangeht.


                          1. Leaverprotection:
                          Hat Denny schon geklärt, hier hätte ich sowieso keine Ahnung. Weiss auch gar nich, was man hier so innovatives bringen sollte. Wobei ich die Ab einem bestimmten % Wert nur noch mit Leavern Spielerei ganz witzig finde.

                          2. Überladene Effekte:
                          Bitch, please. Ich hab nen bekannten, Stuhlkreis in HoN, mit dem spiele ich seit was weiss ich wie vielen Jahren zusammen. Davor DotA, jetzt HoN. Weisst du wie lange ich gebraucht habe, um den dazu zu bringen, sich mal auf des Spiel einzulassen? Der brauchts ganz einfach und geradlinig. Die Effekte waren dem ein Graus und ich musste mir Wochenlang sein Geweine anhören. Das Ende vom Lied war, dass er dann, als er Mal das Taschentuch zur Seite gelegt hatte und sich Mal ernsthaft auf das Spiel eingelassen hat, sofort die Vorzüge erkannt und geschätzt hat. Wir haben alles miterlebt, was in DotA so passiert ist. Von der anfänglichen Organisation über IG-Channels, IRC mit auth, irgendwelche Ligen, blablabla. Nichts arbeitet so effizient wie das Leaversystem. Ich persönlich bin sogar der Meinung, dass man die Stats nur gegen Geld zurück setzen lassen sollte. Es sollte gar nicht möglich sein, seinen Leaverschwellwert sinken zu lassen. Gerade in Pubs kann man sich die Games aussuchen und einfach stompen. Aber gut. Sind die halt netter als ich. Will sagen: Wer über die Masse an Effekten weint und das als Nachteil aufführt, der is einfach zu faul, sich ein gutes Spiel anzusehen und auf dem ersten "offensichtlich" negativen Aspekt rumreiten möchte. Die WC3 Engine kann halt kein Imposant und schön. Das ist also ein Vorteil? Sorry, what now?

                          3. Bezahlmodell
                          Ja, F2P is scheiße. Ich stimme hier jedem zu, der dagegen wettert. Genauso kann ich aber nachvollziehen, warum S2Games diesen Schritt gegangen ist. Sie haben ein gutes Produkt ( wie gut seih mal dahingestellt, aber schlecht ist es doch unter keinem objektivem Blickwinkel, oder? ) und haben bestimmt einige "Fehler" in der Vermarktung desselben gemacht. Wundert es irgendwen, dass so ne kleine Spieleklitsche mit ~40 Mitarbeitern Mal nich eben mehrere Millionen US$ in die Vermarktung eines Spiels pumpt? Die hams halt einfach nich. Ich hab keine Ahnung, wo die Kohle bei Riot herkommt, aber sie haben definitiv was richtig gemacht. Das muss ich neidlos zugeben, obwohl ich mich sehr darüber ärgere, dass das mMn bessere Spiel auf Grund von ein paar Millionen Dollar in der Versenkung verschwindet. Bescheuert. Aber zurück zum Ausgangspunkt. F2P. Das war auf jeden Fall einer der Schlüsselfaktoren im Erfolg von Riot Games. HoN hatte stagnierende, wenn nicht sogar abnehmende Userzahlen, weil ihnen ihre Server weggeraucht sind. Das war bestimmt zum Teil Eigenverschulden. Genauso waren es halt auch irgendwelche Vollidioten, aus was für Motiven auch immer...., die Geziehlt die Server von S2Games abgeschossen haben und das über Monate. Ich will hier nich anfangen rumzuweinen über die Ungerechtigkeit der Welt und wie gesagt, S2 trägt hier bestimmt Mitschuld. Aber diesen kleinen Laden einfach mal komplett dafür verantwortlich zu machen is hirnrissig. Die WoW Server von Blizzard sind ganz ohne das zutun von Fremdeinwirkung die ersten Monate immer wieder in die Knie gegangen. Das trägt denen aber kein Schwanz nach, weil Blizzard. Also in solchen Punkten bitte auch ma das Hirn einschalten und Mitdenken. Eine Attacke dieser Art war bis Dato noch _NIE_ auf ein Online Spiel gestartet worden. Da muss ein kleiner Laden aus Michigan mit nichtmal 50 Mitarbeitern Pionier in Produktsicherheit sein? Wirklich? ( http://s2games.com/team.php )

                          4. Kein attraktives Lategame
                          Hier stellt sich mir die Frage, wodurch ein attraktives Lategame für dich gestaltet wird? Das harte Ricen, das für eine Menge Buybacks von Nöten ist kann es nicht sein, nichts ist unspektakulärer als der 20 Minütige Tanz, bis jeder Spieler 2-37 Buybacks hat, um auf Nummer sicher zu gehen. Das schnellere und aggressivere Meta von HoN erziehlt eine durchschnittliche Spielzeit von 25-45 Minuten. Je nach Strategie. Hin und wieder gibt es krasse Stomps, die in 15 Minuten Concedes enden und Hin und wieder gibt es epische 80 Minuten schlachten, mit Mega Creeps vs Mega Creeps etc. HoN hat mMn genügend Lategame Potential und auch die Helden, die es dafür benötigt. ( was zu 90% Portierte DotA Helden sind, i know. Aber wie oben schon geschrieben wurde, muss man das Rad nicht neu erfinden, um es effektiver und besser zu gestalten...)

                          5. $2 Heroes!!!!!11!
                          Bulls. Natürlich sind ein paar Helden krass. Aber hast du bei der Einführung von Jakiro mal DotA gespielt? Das war lächerlich. Jakiro Mid war ein easy Stomp, weil du einfach alles gefistet hast. Oder Windrunner am Anfang, lächerlich! Clinks in den 5.8xx Versionen. Hallo? Der hatte seinen Attack Boost praktisch durchgehend und is durch alles gefahren. Hats wen gejuckt? Wird das heute noch Icefrog oder Guinsoo vorgeworfen? Du kannst ein knapp 2 Jahre altes Produkt nicht mit einem 10 Jahre alten vergleichen, hier ist ein ganz anderer Reifeprozess von Statten gegangen. Auch hier wieder "Brain on plz"


                          5,5.Auf den Sprachbug gehe ich einfach Mal nich ein, weils schlichtweg unfassbar wayne is. Wer kein Englisch kann is hier sowieso verloren. Die Russen, Brasilianer und Franzosen scheints auch ned zu stören. natürlich ist das suboptimal, sollen sie die Flaggen halt raus machen. Aber bitte, is das wirklich ne Erwähnung wert? Ist das Spiel so gut, dass wir uns an Kleinigkeiten aufhängen müssen?

                          6. S2 Mentalität
                          Die lieben ihr Spiel. Das merkt man an der Art, wie sie mit behinderter Kritik und wie sie mit guter Kritik umgehen. Ja sie bringen sehr schnell sehr frischen und hier und da vermutlich auch unausgereiften "Content" ( Helden, Features ) heraus. Da ist Raum für Verbesserungen. Aber ich behaupte auch nicht, dass der Laden perfekt ist ( siehe Vergangenheit oder weiter oben... ), aber ich behaupte mal, dass es wenig Softwarehäuser gibt, die ihr Spiel selbst so ausgiebig und Liebevoll spielen. Das ist zwar nur eine haltlose Behauptung, die sie mir ( euch, also quasi uns allen! ) verkaufen wollten, aber das nehme ich denen einfach ab. Das wirkt glaubwürdig, ist aber kein valider Diskussionspunkt. Man kann ihnen bestimmt keine fehlende Liebe zum Detail oder zu ihrem Produkt vorwerfen. Sieh hören auf die Stimmen der Community, versuchen aktuelle Geschehenisse in ihr Spiel miteinfließen zu lassen und ich finde, dass sie das gut machen. ( Nyan-Cat Courier, John St. John's Badass Announcer Pack, ... )

                          Abschließend zu meiner Wall of Text kann ich sagen, dass ich natürlich ein Hon Fanboy bin, das lässt sich an der Farbe meines Textes bestimmt ausmachen, aber ich habe auch meine Hausaufgaben gemacht und folge bestimmt nicht blind einem Drecks Produkt.

                          So, nu is aber Bettzeit, morgen arbeiten wieder :-( ( ssb )

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                            #58
                            Zitat von Cameron_Diaz
                            Das Lustige ist die Leute die hier ueber Dota2 Heroes/Grafik herziehen haben das Game nochnicht einmal gezockt

                            @Hans

                            Wenn du so gut in HoN bist haettest du schon laengst nen Betakey wie jeder mittelklassiger HoN spieler.
                            der key scheint dir wohl etwas zu kopf gestiegen zu sein, davor hast du ja auch gut rumgeneidet :D :D

                            Kommentar


                              #59
                              Zitat von JJC
                              Der TE fragt eigentlich, ob es Gründe gibt, die dafür sprechen von HoN auf DotA 2 umzusteigen.
                              Es ist aber eher semi-optimal dann praktisch nur die Meinung der eigenspielten HoN Spieler zu akzeptieren und alle anderen Argumente niederzureden.

                              DotA und HoN unterscheidet nicht viel - bis auf den Grafikstil und das Herodesign, also sind das schon diskussions-konforme Punkte...

                              Dass Valve wohl zuverlässiger ist als S2 müssten ja den meisten bekannt sein.

                              Es spielt also im Endeffekt fast nur die persönliche Präferenz eine Rolle.

                              Ich denke man kann nicht sagen Game X ist das bessere, zu mal DotA 2 noch gar nicht released ist.

                              DotA war auch noch nie interessant zum Anschauen, trotzdem macht es hin und wieder ganz nett ein längeres Match zu spielen.

                              Die ganzen "Oh-Ich hab stream geschaut und sieht nicht so geil aus"- Statements sind also auch eher weniger aussagekräftig.

                              Und solche Sätze wie "Jeder der wirklich dota gespielt hat (in den ligen durfte man einfach nicht flamen) würde nie etwas gegen die hon community sagen." sind einfach quatsch.

                              Naja man wird sehen was DotA2 bringt und was dann die ganzen HoN´ler dazu sagen, bis dato sind es wohl eher Spekulationen.
                              mehr scheisse in einem post kaum möglich....

                              1.
                              der unterschied zwischen hon und dota2(? ich denke mal du meinst dota2 denn hon und dota1 ist crysis2 vs pacman) ist sicher nicht nur herodesign und grafikstil...
                              es gibt in hon ein statssystem (was seeeehr motiviert), keine cheater, enen shop und das für comp. wohl wichtigste ein komplett anderes metagame.

                              2. geb ich dir recht aber dabei musst du auch bedenken, dass valve 243249x so viel cash besitzt.

                              3. ich weiß ja nicht wieviel plan du hast aber als halbwegs guter spieler kann man sagen dass dota2 rotz ist. dota2 ist u.a. dota1 mit hon-features a lá stats, leaveprotect und besserer grafik. du wirst in dota2 nicht mit einer m4 auf heads gehen können weil es ebend ein moba ist. deshalb kann man sich gut ausmalen was einen erwartet wenn man sich einen stream anguckt.

                              4. zur community: sag mir was daran quatsch sein soll. es ist genau so wie ich es dir geschrieben habe. ein "problem" in hon ist diesbezüglich die leaveprotection. während man in dota pubgames einfach leaved wenn ein dazzle(ds) farmt anstatt zu sitten, muss man sich in hon damit auseinandersetzen. in den ligen wurde nicht viel geflamed weil es direkt bans gehagelt hat. und in inhouse games sind manieren sowieso #1 - genau wie in hon.
                              ich merke du hast kein dota gespielt (und bist wahrscheinlich lol spieler (lol)) denn sonst würdest du das nicht als quatsch betiteln.

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                                #60
                                Da ich lange Zeit HoN und mittlerweile auch Dota 2 spielen konnte, würde ich alles auf reine persönliche Präferenz zurückführen. Man sollte aber nie vergessen, dass Dota - egal ob 1 oder 2 - ein durchaus anspruchvolleres Spiel ist als HoN.

                                Ganz offensichtlich der Aspekt mit den Manabalken, kein Roshan roter Punkt der wiederkommt, wenn Roshan wieder am Leben ist, kein "ich kann mich durch massclicks aus dem Wald buggen, kein ich kann mit melee mal schnell nen ward auf ner choke kaputt machen, indem ich da hochkrabbel, antiwards geben keine vision auf chokes (sprich man muss mit nem flying scouten oder selbst auf der choke nen Ward stehen haben) und noch viele weitere Kleinigkeiten.

                                Die Aufzählung soll gar nicht mal wertend sein, sondern nur aufzeigen, dass das Gameplay durchaus ziemlich unterschiedlich ist - selbst wenn man die großen Aspekte wie schnelleres Gameplay und Striders (hier: exemplarisch für Items) weglässt.

                                Für mich persönlich war von Anfang an klar, dass ich zu Dota2 wechseln werde, da die Community einfach viel größer sein wird und dementsprechend Turniere, Wettkampf und Coverage riesig werden. Und nach knapp 150 Spielen muss ich auch gestehen, dass Dota 2 wirklich ausgesprochen flüssig und sauber läuft - in jeglichen Aspekten, es fühlt sich einfach cool an.

                                Hätte S2 von Anfang an auf F2P gesetzt, könnte es durchaus sein, dass HoN eine echte Konkurrenz zu Dota 2 geworden wäre (wie LoL).

                                Also zurück zum Ausgangspunkt: Es ist meiner Meinung nach kein Spiel zwangsläufig besser oder schlechter, sondern einfach anders. (Wobei mich die neue Hero- Spammerei am Ende in HoN doch ziemlich genervt hat.)

                                e:
                                Zitat von ges1chtsm1x
                                Zitat von JJC

                                Die ganzen "Oh-Ich hab stream geschaut und sieht nicht so geil aus"- Statements sind also auch eher weniger aussagekräftig.
                                magst du mir das erklären? wenn ich auf einem stream ein spiel sehe und mir das grafisch nicht zusagt ists für mich doch durchaus aussagekräftig
                                Ich hab mich enorm über die Grafik aufgeregt als das International auf der gamescom gespielt wurde und ich kann dir versprechen, dass du, sobald du selber ein paar Runden spielen kannst, sehr wahrscheinlich deine Meinung ändern würdest. Beim Stream schauen fallen einem lauter negative Dinge ein, die iwie nervig sind oder komische Models, aber wenn man selbst zockt blendet man solche Redundanzen ohnehin aus und was einen zunächst gestört hat, fällt gar nicht mehr ins Gewicht.

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