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DotA2 vs. LoL

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    #76
    Zitat von Funk1ll3r
    Zitat von Imperator
    Naja LoL kostet geld ich hatte kein bock mehr immer mit geld zu spielen nur um neue heros oder scheiss runen zu kaufen.
    ?
    alles, was einfluss auf das eigentliche spiel hat, ist kostenlos, lediglich skins für die helden kosten echtes geld, aber einen vorteil gibt es nicht
    er hat natürlich stuss geschrieben oder sich beschissen ausgedrückt, aber man kann es schon als pro dota2 sehen, dass man dort von anfang an alle heroes kostenlos(!!!) spielen kann.

    natürlich bringen champions in LoL keinen (kann man drüber diskutieren) vorteil wenn man sich die kauft, aber trotzdem muss man sich jeden Champion erst freispielen oder hoffen, dass er in der rotation kommt.
    (hoffe da hat sich in den letzten 2 jahren nichts geändert, sonst nehm ich alles zurück! ;))

    ausgerechnet shine pusht den thread, bestimmt absolut ohne bösen hintergedanken

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      #77
      thread bleibt offen. sinnlose flames werden geahndet - fertig

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        #78
        beide spiele dominant derzeit, so who the fuck cares? spielt was euch gefällt :D

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          #79
          wir können doch froh sein dass dota2 und LoL so dominant sind, müssen wir uns keinen cs(:go) und anderen fps-crap oder sogar wow mehr anschaun :D

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            #80
            Zitat von cRUNcherNO1
            wir können doch froh sein dass dota2 und LoL so dominant sind, müssen wir uns keinen cs(:go) und anderen fps-crap oder sogar wow mehr anschaun :D
            this and sowas von this. was spricht gegen eine koexistenz beider spiele? egal welches spiel man bevorzugt oder lieber mag, solange man das andere spiel respektiert kann es doch egal sein.

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              #81
              Habe 2 Jahre lang riiiiichtig aktiv LoL gespielt. Dota2 ist mMn das interessantere Spiel.

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                #82
                beide games haben ihre vor- und nachteile. die einen haten lol , weil sie sich noch nie richtig damit beschäftigt haben und denken #l0lwhysoeasy und andersrum isses natürlich genauso.

                nur weil in lol elemente fehlen, heißt das noch lange nicht, dass man mal locker flockig oben mitspielen kann als dota spieler. es braucht in beiden games übung und einarbeitung um darin gut zu sein und beide haben, um richtig gut zu sein, einen hohen skillcap.

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                  #83
                  hier soll über pro&kontra der jeweiligen spiele diskutiert werden und nicht darüber, was die publisher falsch/richtig gemacht haben.
                  außerdem lösche und ahnde ich ab sofort jeden einzeiler ala "also mir gefällt xxx besser".
                  wer in diesem thread postet, sollte sich auch an diese richtlinien halten oder mit einem ban rechnen.

                  #HärtesterThreadAuf[rm]

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                    #84
                    Was sind denn die gravierendsten Unterschiede?

                    Spiele im Moment nur LoL, also was ist an Dota anders?

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                      #85
                      Großer Unterschied ist halt, das du in Dota 2 sofort am Anfang ALLE(!!) Helden spielen kannst..brauchst nichts freispielen oder so. Dann gibt es halt so spielerische Elemente wie kein Denien, gibt es ein Courier in LoL (?), kannst du mit Items einfach mehr anstellen als in LoL, verlierst Gold beim Sterben (musst also besser aufpassen etc.)

                      edit: Ja hab LoL nur 1x gespielt, daher kann ich vielleicht auch verkehrtes erzählen

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                        #86
                        Zitat von lyyyr_
                        Was sind denn die gravierendsten Unterschiede?

                        Spiele im Moment nur LoL, also was ist an Dota anders?
                        Map:
                        Spoiler: 

                        Die Map bzw. die Objectives sind im Endeffekt gleich. Gleiche Anzahl an Tower, es gibt keinen Inhibitor sondern Melee und Ranged raxes. Im Gegensatz zu Inhibs respawnen die Raxes nicht.

                        Etwas wie Dragon gibt es nicht, das Pendant zu Baron ist Roshan. Roshan gibt Global Gold und Droppt das Aegis of the Immortal, welches dir quasi einen Freitod erlaubt. Wenn man roshan 3x oder öfter tötet droppt er zusätzlich noch den Cheese, ein aktives ITem, dass deine HP wieder komplett auffüllt. Anders als Baron, kann man Roshan mit diversen Lineups bereits auf lvl 1 töten.
                        Es gibt einen Jungle, der ein wenig anders gestaltet. Es gibt keine Buffs, sind quasi "normale" Creeps, die jedoch ein paar Gimmicks haben, zu denen man beim hero/item design was sagen kann.

                        Jede gerade Minute also 0, 2, 4 usw minuten, spawnen entweder richtung top oder richtung bot lane (von der mitte aus betrachtet) im Fluss eine Rune. Es gibt Double Damage (ist klar), Haste (max movementspeed), Invis rune (ist klar), Illusion Rune (du kriegst 2 kontrollierbare Illusionen). Runenkontrolle ist ein wichtiger Punkt im Spiel, vor allem für die Midlaner.


                        Allgemeine Mechanics
                        Spoiler: 

                        Vision/Fog of War ist viel wichtiger in Dota, die sich auch durch Daytime/Nighttime ändert. Dadurch gibt es krasses Jukepotenzial (nicht nur in nen Busch laufen und wieder raus). Durch Denying und die Möglichkeit z.B. ein Junglecamp so auf die Lane zu pullen, dass deine Creepwave von Junglecreeps getötet wird, gibt es viel mehr Möglichkeiten das Creepequilibrium zu manipulieren.
                        Es gibt in der Mitte z.B. jeweils eine Treppe vor deinem Tower. Bist du Ranged hero hast du eine 25%ige Misschance mit Autoattack, wenn der Gegner oder eines seiner Creeps uphill steht (also oben auf der Treppe).


                        Herodesign und Mechanics
                        Spoiler: 

                        Was Zileas von Riot als Anti-Fun und Burden of Knowledge betitelt, nenne ich Spaß.
                        Gameplayvideo von Invoker Hier ein Introductionvideo zu Invoker, einem der komplexesten Heroes in Dota. Allgemein werden die Heroes nicht so designed, dass sie auf ein bestimmtes Metagame zugeschnitten sind, sondern die Heroes, die quasi FOTM sind und beliebt sind, geben das Metagame vor. Ultimates werden in Dota ihrem Namen gerecht und sind teilweise gamebraking Abilities.
                        Um zurück zum Jungling zu kommen. Es gibt Heroes wie z.B. Chen und Enchantress, die einen Spell besitzen, um Junglecreeps zu übernehmen. Chen kann maximal 3 Creeps kontrollieren ohne Zeitlimit, Ench kann so viele wie sie will übernehmen, sterben jedoch nach einer gewissen Zeit. Ist somit vom Skill Cooldown abhängig. Somit gibt es Micromechanics in Dota, die durchaus anspruchsvoll sein können, da die Junglecreeps nicht einfach nur zum Rechtsklicken sind, sondern abilities und Auren besitzen. Ein großes Zentauren-Creep aus dem Wald hat zum beispiel einen Mini-Aoe-Stun und nicht selten sieht man einen Chen mit 3 Zentauren rumlaufen, der versucht jemanden zu chainstunnen.


                        Itemdesign:
                        Spoiler: 
                        In Dota gibt es nicht die Unterscheidung AP/AD Carry. Armor, Magic Resi, Lifeleech und sowas gibts aber auch. Heroes kriegen ein Attribut zugeordnet. Es gibt Stärke, Agilität und Intelligenz Heroes. Items mit +Stärke geben HP und lifereg, +Agi gibt Attackspeed und Rüstung, +int gibt Mana und Manareg. Wenn du als Stärke Held +stärke Item baust, kriegst du auch noch Attackdamage. Das gleiche gilt analog für Agi und Int Heroes. Während in LoL sehr viel Wert darauf gelegt wird, solche Items mit Stats zu bauen, liegt das Hauptaugenmerk in Dota darauf aktive Items zu kaufen, die sehr viel mehr Gameimpact haben als in LoL. Es gibt Items wie Forcestaff, mit dem du dich weiter katapultieren kannst als mit Flash und der Cooldown beträgt 20 Sekunden, kannst du sogar auf Mitspieler oder Gegner anwenden. Helm of the Dominator gibt dir Damage, Lifeleech aber auch die Möglichkeit ein Waldcreep zu übernehmen. Black King Bar gibt 10 sekunden lang Magicimmunity, mit jeder Nutzung fällt die Dauer um eine Sekunde bis man bei 4 Sekunden ankommt. Insgesamt ist hier viel mehr Variabilität vorhanden


                        Insgesamt behaupten immer viele, dass Dota Mechanics besitzt, die das Spiel unnötig schwer machen. Ich sehe es anders. Man muss nicht jeden Hero perfekt können und jeden Trick kennen, um das Spiel zu genießen. Aber die Lernkurve ist krass und belohnt viel mehr als in LoL. Wenn du nach 1000 Stunden immer noch neue Sachen lernst, ist das für mich ein Zeichen von Qualität und nicht von Burden of Knowledge oder sonstwas.

                        Außerhalb des Gameplays
                        Spoiler: 
                        Es gibt keine Runen oder Masterypages, du hast alle Heroes, jeder hat die gleichen Voraussetzungen. Es gibt Cosmetics. Anders als in LoL gibt es keine kompletten Skins sondern man kann das Aussehen eines Heroes komplett mit einzelnen Items modifizieren. z.B. einfach ein neues Schwert für Hero XY. Man kriegt durchs Matchmaking oft genug Items, ohne Geld dafür ausgeben zu "müssen". Ob einem das jetzt besser gefällt als die Lol-Skins, ist subjektiv. Mir persönlich gefällt es besser, weil es da striktere Auflagen gibt (Um die Hero Lore (Geschichte des Charakters) nicht zu verhunzen). Für die Community zudem auch cooler, weil jeder Sachen designen kann und das über den Steamworkshop ins Game kommen kann. Einige machen damit gut Knete inzwischen.
                        Die Möglichkeit Turniertickets zu kaufen, die die Turnierveranstalter direkt unterstützen, ist auch super, da der Ingame-Spectator Modus mit Auswahl verschiedener Caster einfach genial ist. Man kann natürlich auch kostenlos über Twitch gucken. Das große Internationalturnier mit über 2,6 mio Preisgeld ist auch komplett kostenlos ingame zu gucken.

                        Das Matchmaking. Da scheiden sich die Geister. Overall ist es imo balanced, meiner Meinung nach gibt es nur zu viele Streaks. Also auf Winning Streaks folgen zu häufig losing streaks, was natürlich bei vielen für negative Stimmung sorgt. Sowas wie ranked games gibt es noch nicht.

                        Auch erwähnenswert ist die Möglichkeit der "Funmaps". Sowas wie ARAM kann man machen, aber es geht noch weiter. Seiten wie http://d2ware.net/ bieten Customgames an, denen man joinen kann mit diversen Modi. Deathmatch, Itemklau bei Kill, No cooldown no manacosts games und son kram.

                        Allgemeine MAtchmaking Modi sind folgende. All Pick, All Random, Random Draft (20 Heroes aus denen man draften darf), Single Draft (jeder kriegt 3 Heroes unterschiedler Stat-Art (also agi, str, int), Least Played (eine Anzahl deiner seltenst gespielten Heroes),
                        Captains Mode.
                        Erheblicher Unterschied zwischen den CMs der beiden Games ist auch die Reihenfolge der Bans, die bei Dota mit den Picks so gemischt ist, dass das ganze Draft-Strategisch wesentlich anspruchsvoller ist.


                        sollte reichen

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                          #87
                          Zitat von flecksoh
                          Großer Unterschied ist halt, das du in Dota 2 sofort am Anfang ALLE(!!) Helden spielen kannst..brauchst nichts freispielen oder so. Dann gibt es halt so spielerische Elemente wie kein Denien, gibt es ein Courier in LoL (?), kannst du mit Items einfach mehr anstellen als in LoL, verlierst Gold beim Sterben (musst also besser aufpassen etc.)

                          edit: Ja hab LoL nur 1x gespielt, daher kann ich vielleicht auch verkehrtes erzählen
                          Darauf einzugehen,da das schon mehrmals gespielt wurde.
                          Erstmal meine persönliche Meinung,ich habe ne Menge LoL gespielt auf hohem Niveau und DotA2 nur ein paar mal weil mein Mate ein ziemlicher DotA-Freak ist und mich überredet hatte. Fande es auch ganz interessant,fand auch dass ich durch meine LoL-Erfahrung auch ziemlich viel verstanden hab,lediglich im taktischen Sinne (pushen,roamen blabla). Aber Einsteigerfreundlich fand ich es überhaupt nicht - alles sehr unübersichtlich für mich und mir persönlich fehlt auch die Motivation wieder 100 (??) heroes und ihre Fähigkeiten zu lernen. LoL ist in dem Sinne viel freundlicher zu Anfängern da wirklich alles übersichtlich ist,man erkennt schnell ob Spells oder Sonstiges geused wurde und der Comicstyle trägt bei weitem zu der Übersicht bei. Auch Manamanagement ist 1000x einfache bzw. kommt es mir so in DotA vor, dass 90% des Damages am Anfang aus Autoattacks besteht lol. Soviel mal dazu.

                          Nun, da schon mehrmals gesagt es fehlen solche Elemente wie denien,sind diese meiner Meinung nach einfach nur anders umgesetzt worden. In DotA2 gibt es halt das Element des obvious deniens durch kills auf den eigenen Creeps, und in LoL gibt es das Prinzip halt nur durch Passivität bzw. Wissen, dass sich der Lasthit nicht lohnt für den Damage. Courier gibt es nicht in LoL, mag das Prinzip auch nicht. Finde der taktische Aspekt des richtigen Zeitpunkt, in dem man zur Base geht kann sehr spielentscheidend sein. Würde gerne mehr schreiben aber hab echt nicht genug Ahnung von DotA um noch mehr Vergleiche zu ziehen :/

                          tl;dr: LoL ist einsteigerfreundlicher, besitzt auf hohem Niveau aber eine ähnlich hohe Komplexität. Könnte ein DotA-Experte mal so kommentieren,aber ich glaub das ist eine realistische Einschätzung, denke mal nur jemand der beides auf hohem Niveau gespielt hat kann das wirklich gut beurteilen. Finde einfach nur, dass LoL einfacher zu lernen ist aber denke dass balanciert sich am Ende wieder aus. Mir machen beide Games Spaß und ich würde bestimmt auch mehr DotA spielen, wenn ich Mates hätte die auch von Anfang an lernen :D

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                            #88
                            l;dr: LoL ist einsteigerfreundlicher, besitzt auf hohem Niveau aber eine ähnlich hohe Komplexität.
                            Ja LoL ist einsteigerfreundlicher, aber nein, es besitzt zu keinem Zeitpunkt die Komplexität von Dota.

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                              #89
                              Zitat von Black Elvis
                              l;dr: LoL ist einsteigerfreundlicher, besitzt auf hohem Niveau aber eine ähnlich hohe Komplexität.
                              Ja LoL ist einsteigerfreundlicher, aber nein, es besitzt zu keinem Zeitpunkt die Komplexität von Dota.
                              Ich sagte ähnlich hoch,aber ich kann nur anmaßen wie komplex DotA im Vergleich ist. Denke mal sowas wie verschieden Map-Elemente zu Tag/Nacht schon um einiges komplexer und auch aufregender. Aber finde dieses getrashtalke von wegen "lol too ez,kid game" etc. halt vollkommener Schwachsinn. :/

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                                #90
                                Zitat von f i z i k
                                Zitat von Black Elvis
                                l;dr: LoL ist einsteigerfreundlicher, besitzt auf hohem Niveau aber eine ähnlich hohe Komplexität.
                                Ja LoL ist einsteigerfreundlicher, aber nein, es besitzt zu keinem Zeitpunkt die Komplexität von Dota.
                                Ich sagte ähnlich hoch,aber ich kann nur anmaßen wie komplex DotA im Vergleich ist. Denke mal sowas wie verschieden Map-Elemente zu Tag/Nacht schon um einiges komplexer und auch aufregender. Aber finde dieses getrashtalke von wegen "lol too ez,kid game" etc. halt vollkommener Schwachsinn. :/
                                Sowas kann und sollte man eh nicht ernst nehmen, ist Provkation und jeder der sowas sagt, weiß doch ganz genau, dass er vermutlich nie LCS mitspielen wird.

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