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    T-Man du hast auf jedenfall eine sehr angeregte Diskussion hier iniziiert, Auf einmal kommt es einem so vor als ob die CS-Community garnicht so scheisse ist sondern in solche Fragen zusammenrückt und versucht konstruktive Vorschläge zu machen, die dann allerdings auch von den Organisatoren der Ligen angenommen werden müssen. T-Man hat zig Coder "gegen" sich die immer neue Hacks bauen. Kein Wunder, dass man mit der Detection hinterher hängt.
    Wo ist das Problem wenn versucht wird Leute, die Hilfe anbieten, auch anzunehmen? Damit bricht man sich keinen Zacken aus der Krone wenn die ESL zB mit Organner zusammen arbeitet und versucht mit ihm eine Lösung für das Cheater-Problem zu finden. Oder sei es auch mit Codern aus der Community die gemeinsam versuchen das Problem zu lösen. Wenn man einen "Feind" (organner) hat dann sollte man ihn nicht versuchen zu "töten" sondern versuchen ihn mit ins Boot zu holen weil sein Wissen über Hacks für die E-Sport Ligen eine Goldgrube ist und für jeden Anit-Cheat-Coder ein Kompendium.

    PS: Ich find es krass, dass es hier auf rm.de einen Thread gibt, den ich sogar sehr löblich finde weil sogut wie alle Posts hier eine wahre Seite haben und viele Versuchen mit Voschlägen hier zu helfen und ihre Meinung zu vertreten. Hätte ich niemals hier erwartet :)

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      don postete
      PS: Ich find es krass, dass es hier auf rm.de einen Thread gibt, den ich sogar sehr löblich finde weil sogut wie alle Posts hier eine wahre Seite haben und viele Versuchen mit Voschlägen hier zu helfen und ihre Meinung zu vertreten. Hätte ich niemals hier erwartet :)
      Das liegt nicht daran, dass die RM-Comm auf einmal besonnener wird, sondern die wenigen, die noch nachdenken können, versammeln sich dann hier. Und dadurch wird den IQ-50-Trolls das Futter genommen, und deshalb kommt so etwas wie Niveau hier auf :D

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        Naja, die Trolle reagieren sich auf zwei Seiten mit Capslockspam ab und verlieren dann die Lust, wenn niemand drauf eingeht. Ist doch bekannt. Gibt ja außerdem im OT Forum mehr als genug Futter für die bekannten Bois.

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          Zum Thema "Anti-Cheat mit Webcam" gab's bereits eine Diskussion im ESL Forum.

          Aequitas oder ich selbst bannen nicht, das ist korrekt. Allerdings werden die Aequitas-Bans auch nur von 2-3 Admins verteilt, mit denen ich direkt zusammen arbeite (u.a. mercury).

          Vollkommen richtig:
          Aequitas ist eines der lukrativsten Ziele für Cheatcoder, die mit ihren Hacks Geld verdienen wollen. Irgendwelche ACs kleiner Ligen interessieren solche Leute nicht.

          Auch richtig:
          Zusätzliche Manpower für's Aequitas-Entwickler-Team fordere ich auch seit längerer Zeit. Es ist nicht so, dass das ignoriert werden würde, aber es dauert halt seine Zeit. Außerdem reicht da kein stinknormaler Programmierer, sondern es müssen halt im Endeffekt "Hacker" sein - die findet man nicht so leicht.

          Organner für die ESL:
          Wird er nicht machen, weil er, wenn seine gehackten Abrechnungsdaten stimmen, mit seinen Hacks prinzipiell mehr verdienen kann.
          Und wofür sollten wir ihn bezahlen? Dass er keine Hacks mehr für die ESL verkauft? Das ist moralisch fragwürdig.
          Dass er uns mit seinem Know-How versorgt? Er bezahlt selbst andere Leute, die ihm Know-How ja sogar Code verkaufen, weil er sonst viele Sachen nicht alleine hinbekommen würde.

          Aus meiner Sicht eine gute Idee:
          Eine unabhängige (bezahlte!) Instanz zu schaffen, die für alle Ligen & public Server etc. ein AC-Tool schafft und von großen Sponsoren unterstützt wird. Sowas hätte ich mir vom ESB erhofft, aber nunja ...
          Solange es sowas nicht gibt, scheinen Ligen halt die einzigen zu sein, die die Entwicklung eines AC-Tools überhaupt mit Ressourcen unterstützen und dafür bin ich der ESL/TE sehr dankbar. (Muss halt auch mal gesagt werden, auch wenn nicht alles rosig ist)

          Aber:
          Eine ernsthafte und offene Diskussion über die Zukunft von professionellem Anti-Cheat im E-Sport gehört eigentlich nicht zum Thema des Threads.
          Sowas sollte man gesondert diskutieren.

          In diesem Thread wollte ich eigentlich nur auf eine Problematik hinweisen, mit der die 4PL bald konfrontiert sein wird. Da gäbe es prinzipiell auch noch mehr Fragen, die zwar theoretisch mit "ja" und "nein" beantwortet werden können, die aber dennoch eigentlich differenzierter betrachtet werden müssen, weil dadurch viel Streit in der Community ausgelöst wird.
          Eine solche Berichterstattung fehlt mir bisher gänzlich!

          Kommentar


            Also ich sehe in der Kombination von 4pl und Sebi keine "Problematik". Sollen ihn spielen lassen. Wenns ein gutes AC-Tool wird wird er erwischt und fertig. Wenn nicht wird ein Timetable klären. Fertig

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              oh gott kriegt der pisser so fame ..

              Kommentar


                T-Man postete
                Zum Thema "Anti-Cheat mit Webcam" gab's bereits eine Diskussion im ESL Forum.

                Aequitas oder ich selbst bannen nicht, das ist korrekt. Allerdings werden die Aequitas-Bans auch nur von 2-3 Admins verteilt, mit denen ich direkt zusammen arbeite (u.a. mercury).

                Vollkommen richtig:
                Aequitas ist eines der lukrativsten Ziele für Cheatcoder, die mit ihren Hacks Geld verdienen wollen. Irgendwelche ACs kleiner Ligen interessieren solche Leute nicht.

                Auch richtig:
                Zusätzliche Manpower für's Aequitas-Entwickler-Team fordere ich auch seit längerer Zeit. Es ist nicht so, dass das ignoriert werden würde, aber es dauert halt seine Zeit. Außerdem reicht da kein stinknormaler Programmierer, sondern es müssen halt im Endeffekt "Hacker" sein - die findet man nicht so leicht.

                Organner für die ESL:
                Wird er nicht machen, weil er, wenn seine gehackten Abrechnungsdaten stimmen, mit seinen Hacks prinzipiell mehr verdienen kann.
                Und wofür sollten wir ihn bezahlen? Dass er keine Hacks mehr für die ESL verkauft? Das ist moralisch fragwürdig.
                Dass er uns mit seinem Know-How versorgt? Er bezahlt selbst andere Leute, die ihm Know-How ja sogar Code verkaufen, weil er sonst viele Sachen nicht alleine hinbekommen würde.

                Aus meiner Sicht eine gute Idee:
                Eine unabhängige (bezahlte!) Instanz zu schaffen, die für alle Ligen & public Server etc. ein AC-Tool schafft und von großen Sponsoren unterstützt wird. Sowas hätte ich mir vom ESB erhofft, aber nunja ...
                Solange es sowas nicht gibt, scheinen Ligen halt die einzigen zu sein, die die Entwicklung eines AC-Tools überhaupt mit Ressourcen unterstützen und dafür bin ich der ESL/TE sehr dankbar. (Muss halt auch mal gesagt werden, auch wenn nicht alles rosig ist)

                Aber:
                Eine ernsthafte und offene Diskussion über die Zukunft von professionellem Anti-Cheat im E-Sport gehört eigentlich nicht zum Thema des Threads.
                Sowas sollte man gesondert diskutieren.

                In diesem Thread wollte ich eigentlich nur auf eine Problematik hinweisen, mit der die 4PL bald konfrontiert sein wird. Da gäbe es prinzipiell auch noch mehr Fragen, die zwar theoretisch mit "ja" und "nein" beantwortet werden können, die aber dennoch eigentlich differenzierter betrachtet werden müssen, weil dadurch viel Streit in der Community ausgelöst wird.
                Eine solche Berichterstattung fehlt mir bisher gänzlich!
                Ich versteh schon das Problem, nur wenn du die Finanzierung anspricht ist nunmal die ESL die finanzstärkste Liga mindestens von Europa. Es gab in der deutschen Politik ewige Debatten über Nachhaltigkeit und wie man diese am besten umsetzt. Im gesellschaften Rahmen mag dies sehr schwierig sein jedoch meine ich muss die ESL wenn sie nachhaltig Leute in der Liga halten will und das Cheater-Problem lösen will Geld in die Hand nehmen und Wege finden, welche definitiv vorhanden sind.
                Mir ist klar das die ESL auch sehr hohe Kosten hat den gesamten Betrieb aufrecht zu erhalten jedoch ist es mMn die falsche Herangehensweise. Wenn Geld investiert werden würde, würde man ebenso das Cheater-Problem lösen und dadurch eine große Masse an Usern gewinnen, welche wiederrum Geld in die Kassen spülen. Die ESL wird von großen Konzernen unterstützt, welche mit Sicherheit ebenso daran interessiert sind, dass ihre Produkte betrugsfrei im Internet gespielt werden. Das würde ja wiederrum ihre Einnahmen steigern, jedenfalls in der Theorie.

                Zu den Codern die du suchst:
                Es gibt doch Mittel und Wege mit Organner Kontakt aufzunehmen. Mir ist klar, dass du nun keine Interna ausplaudern wirst jedoch sollte doch der Schritt der erste sein mit solchen Leute in Kontakt zu treten und versuchen produktiv und konstruktiv nach Lösungen zu suchen.
                Gabs es schonmal Kontakt mit Organner oder anderen Codern? Hat man dort versucht mit der Peitsche die Leute zur Raison zu bringen oder hat man mit ihnen den Dialog gesucht?

                PS: Finde es sehr gut von dir das du hier aktiv antwortest und an der Diskussion teil nimmst. Vielen Dank dafür.

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                  don postete
                  T-Man postete
                  ...
                  ...

                  PS: Finde es sehr gut von dir das du hier aktiv antwortest und an der Diskussion teil nimmst. Vielen Dank dafür.
                  Richtig, vielen Dank T-Man.

                  Kommentar


                    ich würde t-man gerne einen blasen... er is so hot ey

                    *wegschmelz*

                    Kommentar


                      bin auch der meinung das man solche spieler wie sebi nicht zulassen sollte! unabhängig davon bin ich froh dass es eine alternative geben wird zur esl (und nein ich bin kein fakeacc und nein ich bin nicht gebannt in der esl) da die esl schon lange sehr korrupt geworden ist und durch ihre monopolstellung macht was sie will. Die anti cheat admins sind ein witz - die normalen admins zu 90 % total fürn arsch. alleine deswegen ist die 4pl schon gut!

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                        don postete
                        Zu den Codern die du suchst:
                        Es gibt doch Mittel und Wege mit Organner Kontakt aufzunehmen. Mir ist klar, dass du nun keine Interna ausplaudern wirst jedoch sollte doch der Schritt der erste sein mit solchen Leute in Kontakt zu treten und versuchen produktiv und konstruktiv nach Lösungen zu suchen.
                        Gabs es schonmal Kontakt mit Organner oder anderen Codern? Hat man dort versucht mit der Peitsche die Leute zur Raison zu bringen oder hat man mit ihnen den Dialog gesucht?
                        Es kommt denke ich nicht selten vor, dass Cheatcoder u.ä. "gestalten" mit T-Man (über verschiedene Medien) in Kontakt stehen und auch mal Fachliches besprechen.
                        Aber grade die, die das große Problem, die Verbreiteten-halb-public-abo-cheats, verbreiten, sind Leute, denen es längst nichtmehr um den Spaß und die Herausforderung beim Coden geht ... die machen das aus reiner Profitgier, und da wird sich auch nicht viel dran ändern ...

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                          man munkelt mercury ist bestechlich xD

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                            LANCE LANZELOT postete
                            Also ich sehe in der Kombination von 4pl und Sebi keine "Problematik". Sollen ihn spielen lassen. Wenns ein gutes AC-Tool wird wird er erwischt und fertig. Wenn nicht wird ein Timetable klären. Fertig
                            Der Aussage kann man nicht viel hinzufügen, wenn man sich ausschließlich dem eigentlichen Thema widmet ;-)

                            Kommentar


                              T-Man postete
                              1) RM-Mods?! Mal die Hälfte aller Posts löschen, die dem Threadsinn nicht entsprechen (inkl. der Beleidigungen).

                              2) Ich würde sogar so weit gehen und generell Kritik an den Szene-Newsseiten üben (Readmore, Fragster etc.), die zwar allesamt die PR-Meldungen von 4PL übernommen haben und sogar ein Interview mit dem "Chefwerber" (hihi, sorry no_name ;P) führen durften ... aber mal mit journalistischem Anspruch kritisch nachhaken oder eine skeptische Kolumne, die auch gleich mehr, als nur 4PL umfasst, schreiben ... keine Chance.
                              Dieses Thema wäre meiner Meinung nach prädestiniert dafür gewesen und es gäbe sicherlich noch viele andere Themen, bei denen man 4PL mal aus der Nase ziehen könnte, wie das denn im Alltag wirklich aussehen wird ;)

                              *flame* Aber hey, investigativer Journalismus ist ja selbst in der professionellen Presse nicht mehr angesagt ^^ *flame*
                              ich denke die 4pl wird es nie richtig geben, da zuviel druck aufgebaut wurde von den szeneseiten/der community

                              aber sie sind selbst schuld, sie gehen noch immer keinen gang runter und meinen das des ac tool das beste sein wird^^

                              wie gesagt welche liga auser die esl könnte sich noch die besten entwickler leisten? die wissen schon was sie tun ... und dass sicher besser als jede liga die erst in den kinderschuhen steckt

                              @ alle ich kenne t-men nicht., aber denkt doch mal nach ... es is doch echt so bei 4pl geht nix weiter - aber ich versteh weil ihr einfach teilweise zu arg verblendet seid

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                                Spoiler: 
                                sebi stinkt

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