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SpaNkinG
Kenne mich bei CS:GO nicht aus, aber das hört sich noch dümmer an. EG sollte sich mit den anderen Gruppenlosern3/4 messen und die Gruppensieger 1/2 eben mit jenen.Zitat von VARMENDRIONMimimi. Auf einem CS:GO Major wäre EG rausgeflogen in der Gruppenphase. Wäre das System dann besser?Zitat von SpaNkinGTI Champions Wings somit "letzter" im Boston Major.
Gutes System Valve
Dota2 ist nunmal gemacht für WB und LB... wenn man Single Elim spielt, dann bitte mit richtiger Gruppenphase und nicht so ein GSL kram. Gibt nunmal Teams die einem einfach nicht liegen und dann muss man zb 2 mal gegen sie ran wie EG es musste, in einer normalen Gruppenphase wären sie 2. GSL ist was für SC2 aber nicht für Dota2.
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gibt in sc2 natürlich keine spieler die einem nicht liegen...in csgo gibt es sowas übrigens auch nicht xDZitat von SpaNkinGKenne mich bei CS:GO nicht aus, aber das hört sich noch dümmer an. EG sollte sich mit den anderen Gruppenlosern3/4 messen und die Gruppensieger 1/2 eben mit jenen.Zitat von VARMENDRIONMimimi. Auf einem CS:GO Major wäre EG rausgeflogen in der Gruppenphase. Wäre das System dann besser?Zitat von SpaNkinGTI Champions Wings somit "letzter" im Boston Major.
Gutes System Valve
Dota2 ist nunmal gemacht für WB und LB... wenn man Single Elim spielt, dann bitte mit richtiger Gruppenphase und nicht so ein GSL kram. Gibt nunmal Teams die einem einfach nicht liegen und dann muss man zb 2 mal gegen sie ran wie EG es musste, in einer normalen Gruppenphase wären sie 2. GSL ist was für SC2 aber nicht für Dota2.
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Kann es in SC2 keine Gegner geben, die dir nicht liegen? Macht für mich absolut keinen Sinn, was du da erzählst. EG hat gegen coL einfach scheiße gespielt, ist verdient Dritter und muss dann eben gegen Wings, die gegen WG verloren haben.
Nur mal aus Interesse. Verfolgst du "echten" Sport und findest du die Systeme da auch so schlecht? Die sind nämlich praktisch überall so.
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SpaNkinG
Im Sport ist das halt was ganz anderes. Da spielen die gleichen Teams über Monate/Jahre hinweg zusammen.
Hier gibts alle 4 Monate komplett neue Teams und einmal im Jahr ein komplettes durcheinander. Da kristallisiert sich über JAHRE hinweg die Spitze/Liga.
Ich versuche hier weder EG noch Wings zu verteidigen, ka wieso ihr direkt triggert. Ich finde das System, das von Grund auf nicht für Dota2 gemacht ist. Erstens die GSL Gruppenphase und zweitens die Single Elimination, die an sich nicht schlecht ist, aber nicht mit so einer nichts aussagenden Gruppenphase.
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Für irgendein System muss man sich entscheiden und das eine System ist für das eine Team gut, während das andere System für das andere Team gut ist. SE bietet dahingehend mehr Spannung, als dass zwei gute Spiele ausreichen um einen Favoriten aus dem Turnier zu werfen. Da ist eine 1:0 Führung eben ein Matchball was den Druck erhöht. Da sich die Teams wie schon festgestellt eh ständig verändern, sehe ich da auch keinen Vorteil für sog. Favoriten. Wie schnell die nämlich fallen sollte hinlänglich bekannt sein.
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SpaNkinG
@Xeeran da geb ich dir recht, aber mir gehts ja gar nicht drum obs für das eine Team gut ist und für das andere schlecht ist. Ich verpön das System an sich (hauptsächlich die Gruppenphase).
@Varmendrion Verstehe die Frage nicht, ist das jetzt ein Troll weil du wegen irgendwas mett bist oder ernst gemeint? Die Top8 wurden von Valve eingeladen. Was willst du sagen ?
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warum ist das system schlecht wenn wings sein playoff match verliert? wenn sie nicht gut genug sind müssen sie halt raus. außerdem so wie sie gespielt haben , wären sie im lb auch schnell raus. find das playoff system gut bei der gruppenphase hätte man aber was anders machen müssen , damit die gruppe nicht total egal ist im endeffekt.
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Also manchmal....Zitat von SpaNkinGTI Champions Wings somit "letzter" im Boston Major.
Gutes System Valve
Sag mal....willst du es nicht verstehen? Wings musste gegen EG ran, weil EG es gegen COL zweimal verkackt hat und Wings es btw auch selbst nicht geschafft hat Gruppenerster zu werden. EG hat dann Wings klar geschlagen und damit ist Wings völlig verdient raus. Wer es nicht schafft sich als TI-Winner als Gruppenerster durchzusetzen und damit EG zu dodgen, dann gegen ein EG, das zweimal gegen COL verliert, hat es einfach nicht verdient. zu unkonstante Leistung, zu schlechte Leistung, zu schlechte Tagesform....nenn es wie du willst -> so gerne ich Wings im Finale gegen OG gesehen hätte....sie haben es einfach nicht verdient....
BTW haben sie auch schon die letzten Wochen nicht wirklich überzeugt (, was du bestimmt weißt). Dabei ist es auch völlig egal, ob sie TI-Champion sind oder nicht....(wer argumentiert eigtl. so....)
Traurig, dass so eine Diskussion überhaupt geführt werden muss...
PS: Warum GERADE Dota 2 wie gemacht für DoubleElimination ist, solltest du vielleicht auch noch näher erläutern. Sehe da nämlich keinen Unterschied zu CSGO, SC2, Tennis oder einer Fußball WM.
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Ich kann ja auch verstehen, wenn jemand sagt, dass er das System nicht so gut findet oder das TI-System besser findet und so gehts mir ja auch, aber ich brauche auch nicht auf jedem Turnier (nicht mal auf jedem Major) ein DE und jedes mal den selben Modus. Aber zu sagen, dass der Modus schlecht ist, weil der TI-Siger ausgeschieden ist oder weil EG auf Wings im Achtelfinal getroffen ist, ist halt BS.Zitat von MatzeIch persönlich finde auch Bo1 LB und Bo3 UB wesentlich besser und fairer. Oder zumindest ne ordentliche Gruppenphase, von mir aus auch jeder gegen jeden Bo1 wie zu TI3 Zeiten. Das System aktuell ist ziemlich lahm ...
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@spanking du führst teilweise deine eigenen argumente ad absurdum...
du sagst man kann es nicht mit sport vergleichen da die teams dort viel länger eingespielt sind.
1. gibt es in jeder teamsportart transfers
2. hat wings nicht gewechselt, die müssten deiner theorie nach über alles drüber fahren...
3. gibt es auch im fußball teams die einem nicht liegen, siehe deutschland mit italien. diese em das erste turnierspiel überhaupt gegen italien gewonnen!
4. die seedings im fußball werden auch nach ranglisten gemacht, die zurecht von sehr vielen kritisiert werden.
brasilien z.b. war vor der wm massiv in der rangliste abgerutscht, weil sie in der zeit vor der wm als gastgeber keine pflichtspiele bestreiten konnten, aka quali
und de bracket gibt es ja auch nur im esport und wurde eingeführt als es immer nur bo1 gab.
also bo1 wb und lb!
mit der einführung von bo3 gab es dazu eigetnlich keinen grund mehr, weil das ergebnis nun nichtmehr von pech oder einer unglücklichen aktion abhing.
die zweite chance die das lb gibt ist ja durch das bo3 implementiert.
finde se eigentlich ganz gut, weil so underdogs ne bessere chance haben und es auch mal upsets gibt und nicht immer die gleichen gewinnen bzw. der ti sieger eben mal in der ersten runde rausfliegt.
die gruppenphase ist eben dazu da ein gewisses seeding für die playoffs zu ermöglichen. hauptsächlich beeinflusst durch die turnierform und nicht die vorher erbrachten leistungen.
das gruppenphasen nicht unbedingt aussagekräftig sind, sah man doch auch bei der fußball em.
portugal hat sich in einer eigentlich sehr einfachen gruppe irgendwie mit 3 unentschieden als dritter durchgeluckt und ist trotzdem europameister geworden.
und haben by the way auch gegen einen gruppenersten gespielt im achtelfienale!
bei einer extremen leistungsdichte ist eben die gruppe nicht so vorentscheidend!
und wenn man ein turnier gewinnen will muss man jeden schlagen, egal wer einem vorgesetzt wird, wenn man das nicht schafft ist man einfach zu schglecht auf diesem turnier gewesen.
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er wird jetzt anderst geskillt. der 3e skill wird kaum noch im early benutzt. was sd jedoch so stark macht ist, dass er super gute offensiv wie defensiv Aktionen bringt mit nur einem skill. bestes Beispiel bei eg - wings game 1. zu beginn wurde fast jeder kill durch crit vorbereitet. und im mid/lategame konnte er Luna so lange am leben halten. slardar springt auf Luna - max dmg inc. dann wurde sie einfach verbannt und erscheint 3 mal. darüberhinaus ist der firstskill einfach zu gut um ihn zu ignorieren. du kannst mit den illus pushen/farmen. sd hat immer kohle... das ultimate auch ziehmlich sick. purge, slow und dmg. gibt halt keinen support der für jede Situation eine gescheite antwort hat. mit mirana/alch/Luna halt sehrt stark aber im gleichen Moment halt auch ein guter konter dafür. auch ein guter konter gegen den wieder aufkommenden batrider. deswegen bester support für mich. hat rubick halt abgelöstWarum ist SD so stark immo?
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