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Dota 2 CSB/SSB -Thread #2

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    Zitat von Don Mikele
    Kurze Fragen: Weint ihr Ende November auch wieder rum, wenn es neue Meta-Helden gibt und würdet ihr DotA auch spielen, wenn es keine kosmetischen Items gäbe? (Das Spiel ist prinzipiell ja erstmal umsonst)
    für dich gerne

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      Meine Kritik wäre eher dass man viel mehr machen könnte als +25 und -25. Sieht man ja zwischendurch immer wieder mal an den Events. Aber da hat es valve leider ziemilch verschlafen. Glaube auch nicht dass da noch viel kommt.

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        Zitat von Don Mikele
        Kurze Fragen: Weint ihr Ende November auch wieder rum, wenn es neue Meta-Helden gibt und würdet ihr DotA auch spielen, wenn es keine kosmetischen Items gäbe? (Das Spiel ist prinzipiell ja erstmal umsonst)
        Was hat das mit rumweinen zu tun ?
        Valve nimmt mit dem compendium über 70 Millionen ein. Was sie aber der Community zurück geben, ist unter aller Sau.

        Wenn man nicht das gewünschte Item in der compendium Kiste hatte, dann könnte man früher wenigsten tauschen. Das geht mittlerweile auch nicht mehr. Und kreide ich Dota/Valve richtig stark an. Ich gebe gerne Geld für ein Spiel aus, was ich gerne in meiner Freizeit aus. Wenn ich aber das Gefühl hab, das versucht immer mehr Geld aus jeden einzelen Spieler zu pressen, dann hört der Spaß auf.

        Dota hat seit dem MK update nichts mehr an content nachgeliefert, dann darf wohl als fan erwarten das wenigsten der neue Patch zeitnah nach dem TI kommt. Es fühlt sich aber so an, als hätten die erst im September mit den Arbeiten begonnen.

        Das mit den Meta helden ist auch absoluter Bullshit. Mir gefällt das Meta nicht, weil gewisse dinge sich falsch anfühlen. Mir sind die Helden egal die gerade meta sind, ich spiel das worauf ich Lust habe. (Funfact hab Veno seit 30.6.2016 nicht mehr gespielt)
        Ich möchte ein Spiel wie Skill, Taktik, Wissen, Teamwork gleichermaßen belohnt wird. Seit geraumer Zeit ist aber so, das invidueller Skill mehr Wert ist, als die anderen Faktoren. So hat sich früher LOL auch angefühlt, als ich mit dem Spiel aufgehört habe.

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          Zitat von My life for IU
          Zitat von Don Mikele
          Kurze Fragen: Weint ihr Ende November auch wieder rum, wenn es neue Meta-Helden gibt und würdet ihr DotA auch spielen, wenn es keine kosmetischen Items gäbe? (Das Spiel ist prinzipiell ja erstmal umsonst)
          für dich gerne
          alles gut. Will es nur verstehen :) Dass ich da immer mit einigen von Euch anecke, ist mir klar, macht mir aber auch Spaß. Kommt ab nem gewissen Alter wo andere Dinge wichtiger sind als Computerspiele.

          Ich starte das Spiel, suche mit eine entspannte Party (oft auch mit Fremden über den Städte-Channel) oder daddel Solo entspannt rein. Ranked, Unranked, alles dabei. Habe meinen Spaß, egal ob gegen Veno, Pugna, Necro oder TA, Chen, Techies. Dann mache ich das Spiel wieder aus und freue mich, dass ich den Kopf frei bekommen habe.

          Und dann gibt es die, die über ein Kompendium whinen, dass sie keine Garantie für ihre Lieblinsitems haben, die nach jedem Patch rumheulen, dass es Meta-Helden gibt (Discopony, Troll/Sniper-Zeit, OD-Gespamme, whatever). Ähh, dann kauft euch das nicht und holt euch davon einen leckeren Wein und Käsehäppchen und daddelt RD/AR/SD/DotaImba10v10/Overthrow. Ach nee, die +/-25 sind dann doch irgendwie wieder zu wichtig.

          Naja, das Bild trifft es ziemlich genau. Die Suchtis heulen rum, können DotA aber nie komplett den Rücken kehren.
          Mr. "ich bin da Konsequent"-Raka wird das Spiel auch noch 2018 spielen.

          -Scheiß doch auf Cosmetics
          -Gönne ihnen doch den Gewinn als Unternehmen
          -Lieber seltener Content, dafür aber durchdacht
          -Seit wann gewinnt individueller Skill gegen gut strukturiertes Teamwork (im selben MMR-Bereich?) Das passiert doch höchstens, wenn jemand durch ein Bracket rollt, in das er nicht gehört (Smurf, Party MMr etc).

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            Das problem ist doch einfach das es sich mittlerweile anfühlt als das valve das game nur noch melken will.
            Und wer will schon gerne das gefühl haben ausgenutzt zu werden. Klar es ist ein unternhmen das darauf abzielt gewinn zu machen, aber das was sie an gewinn machen steht in keinem verhältnis zu dem was sie (mittlerweile) zurück geben. Früher gabs geile events wie Greeveling etc. sowas gibts heute einfach nicht mehr.
            Stattdessen kommt bald der nächste Battle Pass wo man wieder nen 10er blechen soll und dann eigentlich nur unnötiges Zeug zurück bekommt. Klar muss man ihn nicht kaufen, aber viele haben kein Problem damit Geld in ihr Hobby zu stecken.

            Und zu dem Thema dann spielt halt RD /AR / SD etc. Was wenn man darauf keine lust hat sondern einfach seinen lieblingshelden reindaddeln will? Ich spiele dota so gut wie gar nicht mehr, höchstens wenn ich mal bock auf ne runde sf / tiny / qop oder sonstige favs hab. Und die sind meistens im solo unpickbar ohne das es insta loss ist (was den spaß verdirbt)

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              Ich spiele nur Helden, auf die ich gerade Bock habe und die ins Lineup passen und habe Spaß, im Ranked.

              Die Diskussion ist über das Compendium ist einfach nur albern, da freiwillig + weiß man vorher, was man sich da kauft.

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                Zitat von Don Mikele
                Zitat von My life for IU
                Zitat von Don Mikele
                Kurze Fragen: Weint ihr Ende November auch wieder rum, wenn es neue Meta-Helden gibt und würdet ihr DotA auch spielen, wenn es keine kosmetischen Items gäbe? (Das Spiel ist prinzipiell ja erstmal umsonst)
                für dich gerne
                alles gut. Will es nur verstehen :) Dass ich da immer mit einigen von Euch anecke, ist mir klar, macht mir aber auch Spaß. Kommt ab nem gewissen Alter wo andere Dinge wichtiger sind als Computerspiele.
                ich weiß. dein bedürfnis dich profilieren zu müssen ist mir nicht entgangen :)

                so jetzt zum thema
                1) metaheroes: dota lebt von seinen patches und der ständigen veränderung. darauf können wir uns im hinblick auf die vielen jahre die das spiel existiert bestimmt einigen. trotzdem gibt es durch das aktuelle system immer einen punkt an dem es mir zu einseitig wird (dazu kommt die denkweise vieler pubspieler->mimimi das ist imba pick das; alles andere ist schlecht). daher wäre ich für mehr bans in AP (5 pro team; [email protected]) oder für einen neuen mode im stil von RD
                2) cosmetics: da sie nunmal ein teil des spiels sind darf man doch darüber diskutieren. den battlepass selber empfinde ich nicht als problem, aber sowohl das ganze system des workshops als auch die qualität die teilweise präsentiert wird finde ich unter aller sau. bei dem umsatz den valve macht erwarte ich mir als spieler da einfach mehr...
                @RIP in Peace: stimmt nicht ganz. zb. kannst du dir den battlepass für neues mm, chatwheel oder ähnliches kaufen. weder das aussehen noch die qualität aller items sind bekannt

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                  Ich verstehe euch schon ein bisschen. Aber wenn der einarmige Bandit oder die NDR Bingo! Umweltlotterie mein Hobby ist, dann beschwere ich mich doch auch nicht, wenn ich nicht das bekomme, was ich will.
                  Da steckt ihr freiwillig Geld rein, da dreht sich ein Zufallsgenerator und dann bekommt man einen Preis.
                  Und alle anderen spielen weiter umsonst und haben nicht das Gefühl, dass sie gemelkt werden.


                  Meiner Meinung nach sollen die Patches nicht für Pubspieler mimimimi gemacht werden sondern für Pro-DotA. Und das empfinde ich schon als abwechslungsreich. Heute bei EG-Mski gab's schöne 16/20 unterschiedliche Helden.

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                    Zitat von Don Mikele
                    Meiner Meinung nach sollen die Patches nicht für Pubspieler mimimimi gemacht werden sondern für Pro-DotA. Und das empfinde ich schon als abwechslungsreich. Heute bei EG-Mski gab's schöne 16/20 unterschiedliche Helden.
                    logisch! sumail hat übrigens die gleiche meinung: https://clips.twitch.tv/ShinyHappyDogeWow

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                      Wenn ich jetzt einen Pro finde, der den Patch mag, stehts dann 1-1?

                      Dass jemand wie Sumail mit anderen Signature heroes (Mirana mal ausgenommen) den patch nicht mag ist mir schon klar. Solange aber verschiedene Helden gepickt werden und nicht immer die gleichen zehn, zeigt es mir, dass das Spiel variabel ist und auch ohne die 2-3 Metahelden funktioniert.

                      Naja, genug diskutiert, wir werden uns nicht einig. Werde jetzt ne Runde zocken, Spaß haben und dann noch nen Stream im Bett schauen, bei dem ich einschlafe, weil immer nur Necro und Pugna gepickt werden.

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                        Zitat von Don Mikele
                        Wenn ich jetzt einen Pro finde, der den Patch mag, stehts dann 1-1?

                        Dass jemand wie Sumail mit anderen Signature heroes (Mirana mal ausgenommen) den patch nicht mag ist mir schon klar. Solange aber verschiedene Helden gepickt werden und nicht immer die gleichen zehn, zeigt es mir, dass das Spiel variabel ist und auch ohne die 2-3 Metahelden funktioniert.

                        Naja, genug diskutiert, wir werden uns nicht einig. Werde jetzt ne Runde zocken, Spaß haben und dann noch nen Stream im Bett schauen, bei dem ich einschlafe, weil immer nur Necro und Pugna gepickt werden.
                        anekdoten sind doch was feines!

                        es bestreitet doch auch niemand das es ohne die metahelden funktioniert. wäre halt schön wenn das ganze im rankedmm bisschen forciert werden würde und ich nicht ständig über die absurden pickrates auf dotabuff stolpern muss

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                          Zitat von Don Mikele
                          Ich verstehe euch schon ein bisschen. Aber wenn der einarmige Bandit oder die NDR Bingo! Umweltlotterie mein Hobby ist, dann beschwere ich mich doch auch nicht, wenn ich nicht das bekomme, was ich will.
                          Da steckt ihr freiwillig Geld rein, da dreht sich ein Zufallsgenerator und dann bekommt man einen Preis.
                          Und alle anderen spielen weiter umsonst und haben nicht das Gefühl, dass sie gemelkt werden.
                          Das Problem ist halt einfach das es früher anders war. Bei der Lotterie etc war es immer schon rng.

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                            Zitat von Don Mikele
                            Wenn ich jetzt einen Pro finde, der den Patch mag, stehts dann 1-1?

                            Dass jemand wie Sumail mit anderen Signature heroes (Mirana mal ausgenommen) den patch nicht mag ist mir schon klar. Solange aber verschiedene Helden gepickt werden und nicht immer die gleichen zehn, zeigt es mir, dass das Spiel variabel ist und auch ohne die 2-3 Metahelden funktioniert.

                            Naja, genug diskutiert, wir werden uns nicht einig. Werde jetzt ne Runde zocken, Spaß haben und dann noch nen Stream im Bett schauen, bei dem ich einschlafe, weil immer nur Necro und Pugna gepickt werden.
                            Ich finde solche Diskussionen ganz angenehm!

                            Meiner Meinung nach sollen die Patches nicht für Pubspieler mimimimi gemacht werden sondern für Pro-DotA.

                            Ich glaube der Meinung sind wir doch alle! Aber genau da begeht meiner Meinung Valve Fehler. Dota hat von Patch zu Patch immer mehr Sachen gemacht die eher für den Casual Spieler waren.
                            - dagger manakosten reduziert
                            - tp/ward kosten reduziert
                            - mehr runen
                            - schreine
                            -tower range etc

                            Hier würde mich deine Meinung interssieren!

                            Ich verlange von Valve auch nicht irgendwelche unrealistischen Dinge!
                            - hier und da mal ein neuer temporärer Modus (Diretide, Frostivus, new moon). Mit neuen Skins die man sich teilweiße freispielen kann oder halt kaufen
                            - ich hätte gerne Rank Season , mit Belohnungen am Ende
                            -neue Fun Modien für classic 5 vs 5 (mono attribute ,...) oder komplette neue Modien ( 3vs3 oder 5vs5 mit einer ganz anderen Map). Da könnte man auch neue Map Elemente testen. (wie zb die shrine)
                            -Valve sollte Gewinnortierent arbeiten nciht gewinnmaximierend

                            Das sind halt alles Sachen die ein Overwatch, Poe, Rocket League besser machen. Davon kann Valve doch nur profitieren.

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                              Zitat von Raka
                              Meiner Meinung nach sollen die Patches nicht für Pubspieler mimimimi gemacht werden sondern für Pro-DotA.
                              Ich glaube der Meinung sind wir doch alle!
                              nein. im idealfall sollten sie sowohl für casual als auch pro dota gemacht werden

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                                -Finde dagger 0 mana costs gut, weil es so einige Helden, die nen early dagger nutzen konnten (z.B. Shaker) stärker und eher viable gemacht hat.
                                -TP/Ward-Kosten reduziert: Für mich kein Change für Casuals; DotA wird mit wards, TP-Reactions & Co doch erst zu dem was es ist. "Früher" hatte fast nie jemand ein TP im inventory, heute ist es selbst im 3k bracket standard (korrigiert mich, wenn nicht)
                                -Mehr runen: Hat Roaming wieder lebendiger gemacht und das recht festgefahrere 4 protect 1/ 3-1-1 gelane aufgelockert - war erst sehr skeptisch, finde die zusätzlichen Runen aber klasse. Dass es im lategame 2 river runen gibt finde ich ebenfalls toll, hat man bei EG-Mski Game 2 gesehen, wie schön ein Team (Mski Moon auf Mirana mit Bottle 46 Min+ für die DD-Runes) diese nutzen kann
                                -Schreine: Kann man drüber streiten. Machen für mich das Spiel komplexer, stärkt nen solo offlaner, der sonst 2 level gezoned wurde und dann in den jungle musste etc. pp. Für mich auch kein Casual change.

                                Finde egtl, dass alle Sachen das Spiel total belebt haben und komplexer gemacht haben. Ohne Bounty runes und shrines hätten wir wahrscheinlich immer noch die Naga die farmt und nen Batrider offlane, der jungle gehen muss, weil er keine hits traden kann.

                                @My life for IU:
                                nein. nur weil man im Pub gegen BS woods gewinnt/verliert, muss man weder den Jungle noch den Helden patchen, obwohl es da mimimimi gibt.

                                Bin strikt gegen Season ranked, welches ähnlich wie ein Ladder Reset wirkt (oder auch nur das MMR anteilig verringert). Folgende Gründe:
                                -Habe keine Zeit für viele ranked Games um mich wieder hochzuspielen
                                -wenn jeder anteilig MMR verliert und 5k-->4k und 6k-->5k wird macht es keinen Sinn
                                -Man hat sich das MMR erarbeitet um gerade nicht mit geringer geskillten Leuten gematched zu werden, wenn sich das jedes halbe Jahr wiederholt, na dann gute nacht
                                -ich der festen Meinung bin, dass jeder in dem Bracket ist, das er verdient, sei es vom Skill oder der geistigen Einstellung oder einem Mix aus beidem. Sehe ja, wie ich in der Party über 4k games mit 3 solo spielern rüberrolle, da gibts keine "valve forced mich aber auf 50%".

                                Season ranked wäre mMn nur für Spieler interessant, die viel Zeit haben, jedes mal neu zu laddern, bis sie dann endlich auf ihrem Niveau angekommen sind um da endlich in Ruhe mit gleichgesinnten zu spielen ==> stark demotivierend; und dann kommt auch schon der nächte reset?
                                Hat man doch beim Compendium ranked gesehen, auf einmal alle auf 4500mmr und totale Schlachtungen, weils 4ks gegen 7ks waren.

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