Zitat von QTPie
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Dota 2 CSB/SSB -Thread #2
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Das ist ein wichtiges Thema.
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Gast
"Ein Milliardenschweres Unternehmen kann eine versprochene Deadline für ein bezahltes Produkt nicht einhalten und kommentiert dies EINEN Tag vor Ende der Deadline, finde ich echt gut von denen"Zitat von domiBin ziemlich überrascht, dass sie das überhaupt kommentieren, find ich gut!
Dein Ernst??? Fändest du es auch gut wenn BMW dir einen Tag vor Lieferung deines Neuwagens sagt: "Hey Sorry, ist uns jetz was dazwischen gekommen und das war vorher echt nuuuuulll absehbar, aber dein Auto ist erst in 1-2 Wochen fertig".
Geht ums Prinzip.
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Ist mein ernst, Valve macht so viel richtig, das nicht bestellt wird. Du hast dir ja nicht ausschließlich dieses Ding bestellt. Und actually kommt bei großen Bestellungen sehr oft was dazwischen, beispielsweise bei Sofas.
Ist wohl Einstellungssache, aber mich stört das nicht im geringsten. Für mich ists allerdings auch kein Problem, dass es dich stört, versuche dich nicht von irgendwas zu überzeugen.
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Finde es auch sehr frech. Aber hey, habe versucht, ziemlich alle Ansprüche abzulegen. Über die Zeit wird das meiste schon gut.
E: Btw, finde, dein Sofavergleich hakt ein bisschen. Ein Sofa kostet mich vielleicht 1000€, andere meinetwegen 15.000€. Die werden das wahrscheinlich auch nicht einfach so hinnehmen und sich durchaus beschweren. Allerdings handelt es sich hier um einen pyhsischen Gegenstand, wer weiß, was da schief läuft.
Was beim Sofa der Lieferwagen und die Maschinen sind, könnten bei Valve die Computer und Server sein. Aber mal ehrlich -- da sind, hoffentlich, alle Prozesse an einem Ort. Davon träumt der Sofa-Hersteller. Daher sollte es nicht zu unerwarteten Verzögerungen kommen.
Und wir reden nicht über einen Tausender-Betrag, sondern $50M. Das sind irgendwas um die 800k Vollpreistitel. Denke, da darf man schon erwarten, dass da kommentiert und gerechtfertigt wird.
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Der physische Vergleich wurde von QTPie eingeführt, ich habe nur kommentiert, dass in dem von ihm genannten Szenario derartiges auch oft vorkommt.
Finde aber witzig, dass du meinst, da ist ja die ganze "Produktionsstätte" an einem Ort, sagen wir am besten gleich, dieser Ort ist das Internet. Empfinde, dass gerade bei Software/Programmen viel häufiger unerwartete Fehler eintreten und dass aus meiner Sicht dort Verzögerungen vermutlich sogar häufiger vorkommen.
Ansonsten, was meinst du mit Über die Zeit wird das meiste schon gut.?
Um meinen Standpunkt nochmal kurz genauer zu erläutern:
Ja, Valve sollte eigentlich weit besser kommunizieren und eigentlich wirkt es absurd, allerdings kenne ich Kommunikation von großen Firmen einfach nur auf unehrliche Art und Weise. Da wird dann immer großartig drum rumgeplappert und versucht, die PR noch zu retten und was weiß ich was. Das gibts bei Valve für mich in der Form nicht und ich find es läuft alles weit besser als bei anderen Spiele-Firmen, die weit mehr kommunizieren, aber im Endeffekt kommt dabei genau nichts raus.
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Wie gesagt -- ich finde die Verzögerung echt schwach, die Kommunikation gerade noch ausreichend, aber habe kein wirkliches Problem damit, weil ich von Valve ohnehin nichts mehr erwarte, bzw. zumindest kein fertiges Produkt an einem versprochenen Zeitpunkt. Das meine ich mit "über die Zeit wird das meiste schon gut". Ganz egal, ob was gefehlt hat oder verbuggt war, ein paar Tage, Wochen, Monate oder Jahre später hat Valve die Probleme gefixt und dann war es sehr gut.
E: Und ja, du hast recht: Programmieren ist bestimmt schwieriger als eine Couch herzustellen. Allerdings erwarte ich, dass ein ordentliches Projektmanagement gewährleistet, dass genug Puffer ist, um rechtzeitig fertig zu werden. Ich wollte viel mehr darauf hinaus, dass der Couchhersteller ziemlich machtlos ist, wenn der Stofflieferant seine Frist nicht einhält. Und der hängt von seinem Mittler ab. Und die von irgendwelchen Herstellern. Und so gibt es für das Endprodukt Couch eine riesen Prozess-Kette und sollten da mehrere Stellen dumm verzögern, kann ich gut verstehen, dass da auch der Puffer nicht reicht. Welche Ausrede hat Valve? Der Serverraum ist abgebrannt? Alle Keyboards gingen an einem Tag kaputt und es gab im größeren Einzugsbereich keine mehr?
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yop. obwohl ich die ganze sache mit cosmetics, loadingscreens, workshop etc. nicht ganz koscher finde. die qualität ist teilweise schon richtig mies..Zitat von VARMENDRIONWie gesagt -- ich finde die Verzögerung echt schwach, die Kommunikation gerade noch ausreichend, aber habe kein wirkliches Problem damit, weil ich von Valve ohnehin nichts mehr erwarte, bzw. zumindest kein fertiges Produkt an einem versprochenen Zeitpunkt. Das meine ich mit "über die Zeit wird das meiste schon gut". Ganz egal, ob was gefehlt hat oder verbuggt war, ein paar Tage, Wochen, Monate oder Jahre später hat Valve die Probleme gefixt und dann war es sehr gut.
inb4 du musst ja keine kaufen gnihihihihi
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Er wollte nur sagen, dass er ein genauso unfähiger Entwickler ist wie die Valve bois!Zitat von VARMENDRIONDann klär mich mal auf, würde mich echt interessieren. Dann hätte dein Kommentar auch gehalt. Aber nur dann.Zitat von LUKEWenn man Null Erfahrung in der Produktentwicklung in einem Technologieunternehmen hat, dann kann man die Meinungen hier durchaus nachvollziehen. Aber nur dann.
btt: ob das nun heute oder in 3 Wochen rauskommst ist mir eigentlich egal. Man sollte aber, wenn alles so unvorhersehbar und unplanbar ist, nicht mit konkreten Zeitangaben um sich werfen.
Gerade Valve sagt och sonst immer "Its done when its done"
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Oh jetzt aber die großen Projektmanager am stizzel oder wie? :D
Naja "Its done when its done" ist auch nur eine Phrase wenn man sein Zeitplan nicht unter Kontrolle hat bzw. es noch kein Ziel Termin hat oder ähnliches. Egal wie man es dreht und wendet, letzten Ende läuft es auf die eigene Unfähigkeit hinaus. Da muss man dann einfach als Projektleiter/Verantwortlicher die Eier habend und auch den Rückhalt um die Reißleine zu ziehen und den Termin verschieben und net erst 2-3Tage vorher sondern eher 7Tage. Aber das findet man heute leider selten!
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