Zitat von Don Mikele
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Dota 2 CSB/SSB -Thread #2
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Das ist ein wichtiges Thema.
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Es würde schon reichen dauerhaftes botten auf zb SA-Servern zu unterbinden. Kann mir keiner erzählen, dass man einen 33% winrate acc mit 300.00 KDA auf furion nicht als botacc enttarnen könnte wenn man tatsächlich wert darauf legen würde. Würde diese accbuy scheiße instant um ein vielfaches teurer machen und somit quasi sofort töten.
Aber hey wenigstens gewinnt man ja mehr im bracket weil man davon mehr im Gegnerteam hat als im eigenen. :domiface:
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SpaNkinG
So n minimum Level und soweiter würde zwar helfen aber mMn muss das Problem halt grundlegend gelöst werden und das geht halt nicht ohne Arbeit von Valve. Ich mein wenn wir als Leien Botter enttarnen können, dann sollte das für Valve und irgendwelche Erkennungs Softwares absolut kein Problem sein. Ich mein so n Algorithmus könnte ich selber in nen paar Stunden schreiben um "offensichtliche" Boosted Accs zu erkennen, so wie ich das sehe gibts 3 Optionen hier:
1.) Valve will dem kein Ende setzen weil mehr accounts = "mehr Spieler" (obv. nur auf dem Papier) für Sponsoren oder ähnliches
2.) Valve hat etwas großes vor und revolutioniert das MM, Stichwort: Spring Cleaning oder wie ich es hab mir sagen lassen bei CS:GO "Prime Matchmaking" (man muss sein Handy mit seinem Steam Account verknüpfen und das MM ist nur Verfügbar wenn das gemacht worden ist und die Nummer noch aktiv ist. Selbst bei Prepaid Handys müsste man da nochmal 10-20€ draufpacken und man würde das Geschäft weniger lukrativ machen) Stand jetzt musst du halt außer den 10 Calibration matches nicht spielen :/.
3.) Valve ist es völlig Latte, weil ihre e-sports Athleten nicht darunter leiden müssen und somit sind die Aushängeschilder des Spiels zufrieden und alles ist gucci.
Im Grunde genommen richet sich das Problem ja nur an diese Leute im MMR Bereich von sagen wir mal grob 3.8k bis 5.2k. Jetzt ist dann halt die Frage sind ihnen diese ~~20% der Playerbase Wert ein neues oder revolutioniertes MM einzuführen.
Die Idee mit dem Level wäre wohl gar nichtmal so schlecht, wenn man das abhängig macht vom eigenen Level. Also Darf ich nur verlangen mit 50+ Level Accs zu spielen wenn ich selber mind. lvl 50 bin. Aufjedenfall wollte ich einfach mal nur sagen, dass das für die Leute in dem Bracket kein Spaß ist.
Ich hab auf meinem Smurf den ich auf 4.5 kalibriert habe auch Probleme Spiele zu carryn wenn ich nicht grade Mid spiele (d.h. jemand der eigentlich ein gutes Stück besser ist wie die restlichen 9 Spieler hat trotzdem Probleme), weil es durchaus sein kann dass man halt mit 2 2k Leuten spielt, während die Gegner 5 5k Leute im Team haben.
Ich würde mal grob sagen es gibt im 4.5k+ einige (nicht viele) Bereich Spieler die besser sind als es ihr MMR zulässt.
Spoiler:Zum Beispiel Noor_GG aka Plebgrin- Kappa
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Wieder was gelernt, slacker, vielen Dank für die Aufklärung, dass scheinbar mit dem Abuse um die 5k auch verfügbar ist. Würde mir aber weiterhin einen Beweis aus einem Game wünschen, also beispielsweise Screenshots aus eigenen Games.
Geilst du dich eigentlich an diesen miesen Sticheleien auf?Zitat von slackerAber hey wenigstens gewinnt man ja mehr im bracket weil man davon mehr im Gegnerteam hat als im eigenen. :domiface:
Ich bleib dabei, dass es sich auch dabei um das Rote-Ampel-Syndrom handelt und die Anzahl viel geringer ist, als ihr das hier glaubt. Folgender Kommentar ist übrigens Schwachsinn und in keiner Art und Weise ein Beweis oder Indiz dafür:
Du kannst dir sicher sein, dass du da auch genug Spiele verlierst, selbst wenn in deinem Team keine Accountbuyer sind oder irgendwelche Booster im Game sind. Man muss für die loweren Brackets den Modus ändern, wie man spielt und Dota bewegt sich schon länger in Richtung -EM, raw Skill wird schwächer abgebildet und Picks haben mehr Einfluss als früher. Am meisten gewinnt man auf den loweren MMRs, wenn man die Mitspieler steuert.Zitat von SpaNkinGIch hab auf meinem Smurf den ich auf 4.5 kalibriert habe auch Probleme Spiele zu carryn wenn ich nicht grade Mid spiele (d.h. jemand der eigentlich ein gutes Stück besser ist wie die restlichen 9 Spieler hat trotzdem Probleme), weil es durchaus sein kann dass man halt mit 2 2k Leuten spielt, während die Gegner 5 5k Leute im Team haben.
Gib einfach mal den Dotabuff von deinem Fakeaccount, ich würde die Losses (und danach am besten auch die Wins) unter die Lupe nehmen und falls jemand Dotabuff gemuted hat, werde ich das Level von dem Account einfach Ingame überprüfen und die Matchanzahl (falls eingeblendet) und vergleichen mit der Performance. Anschließend würde ich das in einem Excel File aufbereiten und die Quote auswerten.
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Du sagst es gibt keine accs mit mehr als 4,5k nach der calibration und ich liefere dir die dotabufflinks und beweise dir das genaue gegenteil und du willst trotzdem weiterhin BEWEISE?! im done.
Was ändert ein Dotabufflink von einem Accbuyer aus meinen game denn an der Diskussion? Wie gesagt stellt ungefähr jeder hanswurst nach dem accbuy sein dotabuff aus weil ja so jeder lesen könnte dass er mit nem 300.00 KDA fruion ins 5k bracket gecruised ist.
Mag sein dass es weniger accbuyer gibt als es sich anfühlt - aber wenn du einen lvl 20-25 acc hast und sie dann unfassbar scheisse spielen liegt der Accbuy nunmal nahe und ist wahrscheinlich bei der hälfte auch so.
Die großen Seller werben zum teil mit "more than 5000 accs sold" und mehr. Die Dinger sind keine seltenheit - wird bestimmt auch spanking bestätigen können. Oder era - der hat glaub ich auch so um den Dreh MMR.
Achja und beim MM iwas vom acc-level abhängig machen ist quatsch. Dann botten sie einfach 10 oder 15 level mit ironbranch+quellingblade inventory dran und man hat das genau gleiche problem wie vorher. Es müsste einfach botting unterbunden werden und die ganze sache wäre gelöst da der preis von so nem 5k acc instant von 30 auf 150-200 Euro hochgehen würde. Und dann wäre die häufigkeit sicherlich instant ne andere. So kann sich jedes russenkind fürn arcana nen acc leisten.
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Bub, ich habe die Möglichkeit eingeräumt, dass dem nicht so ist - im Gegensatz zu dir meist, da du scheinbar nur die absolute Wahrheit verbreitest. Ich habe auch eingeräumt, dass ich mich geirrt habe, aber um mich zu 100% zu überzeugen (momentan bin ich bei 95%), würde ich eben diesen letzten Abschluss gerne haben. Weil: Es müssen nicht alle Games auf Dotabuff abgebildet werden - man muss zwischendurch das ja nur in den Privacy Einstellungen ändern. Es ist also im Endeffekt kein 100%iger Beweis von dir, aber natürlich naheliegend (deshalb 95%). Ich hätte nur weiterhin gerne, dass irgendjemand auch mal so einen Account im Game hat.Zitat von slackerDu sagst es gibt keine accs mit mehr als 4,5k nach der calibration und ich liefere dir die dotabufflinks und beweise dir das genaue gegenteil und du willst trotzdem weiterhin BEWEISE?! im done.
Beispiel für den von dir genannten Account:
https://www.dotabuff.com/players/402477996
MMR: 4923
Ranked Games bis vor 7 Tagen eingestellt. Theoretisch hätte jemand den Account hernehmen können, Match-Details an Dotabuff und andere ausstellen, ein paar Games gewinnen und in seinem Profil sein Solo MMR anzeigen lassen ... Uuuund Done - es wird 4923 angezeigt, angezeigt werden nur die ersten 10 Games, obwohl der Account weitergeboostet wurde oder sonstiges. Wie gesagt, es geht hier einfach nur um die Möglichkeit.
Man findet die Dotabuffs ja dennoch - und scheinbar sind bei diesen Accounts die ersten Games mit dem Boosting sogar drinnen.Was ändert ein Dotabufflink von einem Accbuyer aus meinen game denn an der Diskussion? Wie gesagt stellt ungefähr jeder hanswurst nach dem accbuy sein dotabuff aus weil ja so jeder lesen könnte dass er mit nem 300.00 KDA fruion ins 5k bracket gecruised ist.
Und genau DIESE beiden Statements würde ich gerne überprüfen - wieviele das im Endeffekt sind, weil ich sehr stark davon ausgehe, dass es wie bei den Russen ist - sobald jemand russisch spricht und das Game ist lost, wird die Schuld demjenigen zugeschoben; darüber wurde früher natürlich mehr beschwert, aber eben genau, weil die Leute meinten, dass es nicht so ist. Also das ist mein absolutes Hauptthema in diesem Post, also wenn du auf etwas eingehst, dann bitte unbedingt darauf - also bitte Daten dafür liefern. Das gilt für alle, die in diesem MMR Bereich Spiele absolvieren.Mag sein dass es weniger accbuyer gibt als es sich anfühlt - aber wenn du einen lvl 20-25 acc hast und sie dann unfassbar scheisse spielen liegt der Accbuy nunmal nahe und ist wahrscheinlich bei der hälfte auch so.
Die großen Seller werben zum teil mit "more than 5000 accs sold" und mehr. Die Dinger sind keine seltenheit - wird bestimmt auch spanking bestätigen können. Oder era - der hat glaub ich auch so um den Dreh MMR.
Und dass diese Seller mit Sicherheit übertreiben, ist eh klar, weil die große Sorge von Leuten, die sowas kaufen würden, wäre doch bestimmt, ob das eh alles passt. Mit großen Verkaufszahlen wird mehr Vertrauen geschaffen. Und auf die große Masse sind 5.000 Accounts nichtmal ein signifikanter Anteil.
Da hast du recht, insbesondere wäre ein höheres Level nicht gut, weil a) wenn gebottet wird, es ohnehin kaum einen Unterschied macht, aber b) die ultracasual User - die einen großen Teil der Playerbase ausmachen - damit unnötig um ein Spielerlebnis gebracht werden.Achja und beim MM iwas vom acc-level abhängig machen ist quatsch. Dann botten sie einfach 10 oder 15 level mit ironbranch+quellingblade inventory dran und man hat das genau gleiche problem wie vorher. Es müsste einfach botting unterbunden werden und die ganze sache wäre gelöst da der preis von so nem 5k acc instant von 30 auf 150-200 Euro hochgehen würde. Und dann wäre die häufigkeit sicherlich instant ne andere. So kann sich jedes russenkind fürn arcana nen acc leisten.
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Der Grund warum du die Dotabuffs von den von mir geposteten accs noch siehst ist, dass sie noch nicht verkauft sind. stehen aktuell noch zum verkauf offen. Sobald man im Profil ausstellst dass du matchdata teilst siehst du gar nichts mehr. afaik.
Gerade mal von meinem acc ausgemacht - und dann bekommst du wenn du das dotabuffprofil aufrufst einfach nur
und man sieht kein einziges game mehr.Dieses Profil ist privat Dota 2 Spieler Match-Daten sind standardmäßig privat. Wenn dies dein Profil ist, logge dich via Steam ein um deine Statistiken zu aktualisieren.
Und wieso acc-sellers den acc auf 4,5k botten dann dotabuff ausstellen um "heimlich" weiterzuspielen - auf 5k sichtbar machen aber sämtliche 300.00KDA games displayen ist mir schleiherhaft. Oder zum Beispiel so ne random nummer wie 19 ranked games zu displayen. Auf reddit hat in nem post einer ausführlich erklärt wie der Abuse funktioniert und die Links zeigen genau das.
von nem anderen seller

Und die 5000 sind von von einzelnen sellern - von denen es unfassbar viele gibt.
Was ich bereits auch erklärt habe ist, dass du wenn du mit diesen low-level accs zusammen spielst es schwer ist handfeste beweise zu findest da dotabuff ausgestellt ist und man auf ihrem profil nichts mehr sehen kann ingame. Netter change von valve. Von daher wird es quasi unmöglich dir da vernünftige BEWEISE zu liefern, für den fall dass ich da überhaupt lust drauf hätte. Alles was du an "daten" bekommen könntest sind Dotabufflinks mit games mit hiddenprofiles von feedern.
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Interessant, dann haben sie das scheinbar geändert mit den Privacy Settings. Ich liefere beispielsweise seit 2015 keine Daten mehr an Dotabuff, aber alle Matches davor sind noch immer aufrufbar. Ebenso sind Tournament Games auch noch immer drinnen - selbst die, die ich erst vor ein paar Monaten gespielt habe.
Wird auch bei den Dotabuffs von Profis so gehandhabt, kann allerdings sein, dass das wirklich nur Spieler mit Esports Profilen betrifft (also wenn man irgendwo in Games mit Tickets mitgespielt hat o.ä.). Kannst du dein Dotabuff Profil von dem Account mal reinstellen, den du gemuted hast?
Ich werde mir später mal einen 4k5 MMR Friend raussuchen und in seinen Recent Games die Anzahl und Quote der Low-Level-Accounts auswerten und dann auf Dotabuff nachschauen - haben sicher genügend nicht gemuted.
Der Screenshot ist übrigens sehr seltsam, wieso kalibriert der nach 2 Ranked Games und warum steht oben im Profil noch immer 4833 und nicht 4808, obwohls 2 Tage später ist. Das Ding updated zwar nicht oft, aber innerhalb von 48h normalerweise nicht.
Und nochmal: Die angegebenen 5.000 kannst du nicht für voll nehmen.
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Egal, ob 1, 2 oder3... Es ist ein Armutszeugnis sondergleichen! Es geht nicht um Spielqualität sondern um Cash, wie immer. Erst wenn der Geldbeutel erheblich leidet, wird sich eine Änderung einstellen. Keine Ahnung wie realistisch das ist. Ich hoffe der Druck nimmt zu und es wird endlich mal eine Reaktion geben. Auch wenn ich davon selbst nicht betroffen bin, fuckt mich alleine das Lesen dieser ganzen Scheiße richtig hart ab.Zitat von SpaNkinGSo n minimum Level und soweiter würde zwar helfen aber mMn muss das Problem halt grundlegend gelöst werden und das geht halt nicht ohne Arbeit von Valve. Ich mein wenn wir als Leien Botter enttarnen können, dann sollte das für Valve und irgendwelche Erkennungs Softwares absolut kein Problem sein. Ich mein so n Algorithmus könnte ich selber in nen paar Stunden schreiben um "offensichtliche" Boosted Accs zu erkennen, so wie ich das sehe gibts 3 Optionen hier:
1.) Valve will dem kein Ende setzen weil mehr accounts = "mehr Spieler" (obv. nur auf dem Papier) für Sponsoren oder ähnliches
2.) Valve hat etwas großes vor und revolutioniert das MM, Stichwort: Spring Cleaning oder wie ich es hab mir sagen lassen bei CS:GO "Prime Matchmaking" (man muss sein Handy mit seinem Steam Account verknüpfen und das MM ist nur Verfügbar wenn das gemacht worden ist und die Nummer noch aktiv ist. Selbst bei Prepaid Handys müsste man da nochmal 10-20€ draufpacken und man würde das Geschäft weniger lukrativ machen) Stand jetzt musst du halt außer den 10 Calibration matches nicht spielen :/.
3.) Valve ist es völlig Latte, weil ihre e-sports Athleten nicht darunter leiden müssen und somit sind die Aushängeschilder des Spiels zufrieden und alles ist gucci.
Im Grunde genommen richet sich das Problem ja nur an diese Leute im MMR Bereich von sagen wir mal grob 3.8k bis 5.2k. Jetzt ist dann halt die Frage sind ihnen diese ~~20% der Playerbase Wert ein neues oder revolutioniertes MM einzuführen.
Die Idee mit dem Level wäre wohl gar nichtmal so schlecht, wenn man das abhängig macht vom eigenen Level. Also Darf ich nur verlangen mit 50+ Level Accs zu spielen wenn ich selber mind. lvl 50 bin. Aufjedenfall wollte ich einfach mal nur sagen, dass das für die Leute in dem Bracket kein Spaß ist.
Ich hab auf meinem Smurf den ich auf 4.5 kalibriert habe auch Probleme Spiele zu carryn wenn ich nicht grade Mid spiele (d.h. jemand der eigentlich ein gutes Stück besser ist wie die restlichen 9 Spieler hat trotzdem Probleme), weil es durchaus sein kann dass man halt mit 2 2k Leuten spielt, während die Gegner 5 5k Leute im Team haben.
Ich würde mal grob sagen es gibt im 4.5k+ einige (nicht viele) Bereich Spieler die besser sind als es ihr MMR zulässt.
Spoiler:Zum Beispiel Noor_GG aka Plebgrin- Kappa
Btw: Spanking, 4,5k Shitpool confirmed?! :D
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Wtf, Valve ist doch der letzte Konzern, der auf die Spieler scheißt und dems only um die Moneys geht. Ich weiß nicht, wieviel du auf Reddit unterwegs bist, aber es gibt soooo viele Kleinigkeiten, über die sich User beschweren und kurz darauf kommt schon der Hotfix - und das sind oft Dinge, die meist nicht mal die Masse betreffen. Klarerweise ist für jeden Konzern das wichtigste, dass es sich rentiert - aber gibts denn auch nur einen Hersteller, der das nicht so sieht? :D:DZitat von BenzoEgal, ob 1, 2 oder3... Es ist ein Armutszeugnis sondergleichen! Es geht nicht um Spielqualität sondern um Cash, wie immer. Erst wenn der Geldbeutel erheblich leidet, wird sich eine Änderung einstellen. Keine Ahnung wie realistisch das ist. Ich hoffe der Druck nimmt zu und es wird endlich mal eine Reaktion geben. Auch wenn ich davon selbst nicht betroffen bin, fuckt mich alleine das Lesen dieser ganzen Scheiße richtig hart ab.Zitat von SpaNkinGSo n minimum Level und soweiter würde zwar helfen aber mMn muss das Problem halt grundlegend gelöst werden und das geht halt nicht ohne Arbeit von Valve. Ich mein wenn wir als Leien Botter enttarnen können, dann sollte das für Valve und irgendwelche Erkennungs Softwares absolut kein Problem sein. Ich mein so n Algorithmus könnte ich selber in nen paar Stunden schreiben um "offensichtliche" Boosted Accs zu erkennen, so wie ich das sehe gibts 3 Optionen hier:
1.) Valve will dem kein Ende setzen weil mehr accounts = "mehr Spieler" (obv. nur auf dem Papier) für Sponsoren oder ähnliches
2.) Valve hat etwas großes vor und revolutioniert das MM, Stichwort: Spring Cleaning oder wie ich es hab mir sagen lassen bei CS:GO "Prime Matchmaking" (man muss sein Handy mit seinem Steam Account verknüpfen und das MM ist nur Verfügbar wenn das gemacht worden ist und die Nummer noch aktiv ist. Selbst bei Prepaid Handys müsste man da nochmal 10-20€ draufpacken und man würde das Geschäft weniger lukrativ machen) Stand jetzt musst du halt außer den 10 Calibration matches nicht spielen :/.
3.) Valve ist es völlig Latte, weil ihre e-sports Athleten nicht darunter leiden müssen und somit sind die Aushängeschilder des Spiels zufrieden und alles ist gucci.
Im Grunde genommen richet sich das Problem ja nur an diese Leute im MMR Bereich von sagen wir mal grob 3.8k bis 5.2k. Jetzt ist dann halt die Frage sind ihnen diese ~~20% der Playerbase Wert ein neues oder revolutioniertes MM einzuführen.
Die Idee mit dem Level wäre wohl gar nichtmal so schlecht, wenn man das abhängig macht vom eigenen Level. Also Darf ich nur verlangen mit 50+ Level Accs zu spielen wenn ich selber mind. lvl 50 bin. Aufjedenfall wollte ich einfach mal nur sagen, dass das für die Leute in dem Bracket kein Spaß ist.
Ich hab auf meinem Smurf den ich auf 4.5 kalibriert habe auch Probleme Spiele zu carryn wenn ich nicht grade Mid spiele (d.h. jemand der eigentlich ein gutes Stück besser ist wie die restlichen 9 Spieler hat trotzdem Probleme), weil es durchaus sein kann dass man halt mit 2 2k Leuten spielt, während die Gegner 5 5k Leute im Team haben.
Ich würde mal grob sagen es gibt im 4.5k+ einige (nicht viele) Bereich Spieler die besser sind als es ihr MMR zulässt.
Spoiler:Zum Beispiel Noor_GG aka Plebgrin- Kappa
Btw: Spanking, 4,5k Shitpool confirmed?! :D
Du bist im übrigen genau von diesem Pool betroffen, jedesmal wenn du PartyQ spielst und dein Durchschnitt sich im Bereich ~3k8-4k6 bewegt und ihr mit 3 Solo Spielern im Game seid, dann sind angeblich genau hier diese mass Account Buyer in den Games dabei.
Es gibt übrigens auch weitere Möglichkeiten neben 1, 2 oder 3 von Spanking. Beispielsweise 4.) Es ist nicht superleicht, dagegen vorzugehen und die Anzahl ist weit geringer als hier vermutet wird.
Ich bin gestern leider abends eingepennt, aber ich würde mich noch immer über eine Auswertung freuen, wieviele AccountBuyer jetzt wirklich in den Games sind. Wie siehts mit dir aus, Noorgrin?
Anzahl an vermuteten Account Buyern, bei denen Dotabuff gemuted ist (ich kann übrigens nicht bestätigen, dass man im Nachhinein noch Matches auf Dotabuff ausblenden kann, habe es jetzt bei anderen Accounts ausprobiert, aber slacker meint, es geht, würde gerne wissen wie, um es selbst zu machen).
Anzahl an vermuteten Accounts, die durch Dotabuff bestätigt wurden
Anzahl an vermuteten Accounts, die aber vermutlich doch keine sind und nur ein schlechtes Game hatten.
In SEA scheints laut Reddit ein großes Problem zu sein, also wenns bei uns auch nur annähernd so ist wie dort dargestellt, müssen genügend low level Bois in den eigenen Games sein.
https://www.reddit.com/r/DotA2/comments/5uld2k/4k_47k_sea_rmm_is_flooding_with_newly_bought/
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Ist das jetzt ein neuer trend in low prio einfach mitte zu feeden jedes game um behaviour score zu grinden? Gibt leute die machen das seit Tagen durchgängig bis sie 9k behaviour score haben.
https://www.reddit.com/r/DotA2/comments/5upwy1/the_most_tilted_person_ive_ever_come_across/ddvxzpb/
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