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Dota 2 CSB/SSB -Thread #2

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    EE tryhardet aber immer und ist auch lowprio, Khezu ist auch kein gamethrower und redet zwar über mic - aber nicht report würdig. Es ist tatsache dass momentan unglaublich viele spieler die hauptsächlich soloQ spielen lowprio bekommen. Kann man natürlich weiterhin grundlos das "system" in schutz nehmen und von karma reden - dennoch ist ein system in dem jeder absolut grundlos jeden reporten kann und dafür dann ohne überprüfung strafen vergeben werden schlecht.

    Ich verstehe dieses rumgeheule über toxic leute immer nicht. Wenn bei mir im game schon bei minute 1 jemand anfängt rumzuweinen oder über mic rumschimpft dann brauche ich exact 0.2 sekunden und mein Spielerlebnis ist wieder "gut" weil ich mit einem Click kontrolle über seine Vibes habe.
    Leute sind desweiteren online nicht toxic weil sie das bei Sumail gesehen haben sondern weil es in ihrer Natur liegt. Als ob sich das verhalten im Pub verändern würde wenn alle streamer wie wagamama wären. Dotapubs waren schon zu dota 1 zeiten toxic af und auch in allen anderen games die ich bis jetzt gespielt habe wurde geflamed was die tastatur hergibt. Man hat ja kein #5on5 fw durchgehalten ohne dass nicht mindestens einmal im allchat über irgend einen ESL-ACC geschimpft wurde.
    Du kannst imo leute nicht über ein automatisiertes System zur niceigkeit erziehen. Geht einfach nicht vong logik her. Liest man ja auch hier, dass es genügend leute gibt die öfter mal im allchat flamen obwohl sie eigentlich ganz vernünftige menschen sind.
    Jeder hat nen mute button und gameruin wie chicken feeden oder whatever lässt sich easy via API feststellen und bestrafen.

    Kommentar


      EE macht genauso auch most shit und genug reportwürdiges. Khezu ist passiv aggressiv, ohne dass er es scheinbar weiß. Gibt aber bestimmt Fälle, in denen es zu Unrecht zu LP kam.

      Sumail und RTZ machen auch so Stuff, dass sie keine Lust mehr haben und Feeden gehen, was nichts mit der Communication zu tun hat. Warum sollte das nicht geahndet werden?

      Und yo, ich denke schon, dass es einen Unterschied macht, ob die Streamer das vorzeigen oder nicht. Du bist da anderer Meinung, das ist OK für mich, aber ich sehe es nun mal nicht so.

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        Zitat von slacker
        Kann man natürlich weiterhin grundlos das "system" in schutz nehmen und von karma reden
        Zitat von domi
        TBH wundert es mich, dass die ganzen Profis nicht viel früher mass LP bekommen hatten. Mittlerweile ists wohl schon ein kleiner Insider-Trend, dass Profis reported werden. Aber das Verhalten von RTZ, Sumail, Bulldog und anderen ist mehr als Report-würdig. 1. Bulldog throwed regelmäßig absichtlich Games zwecks Unterhaltung für seine Viewer (Rapier auf Supports und co im Mid-Game) und 2. auf den anderen Streams werden regelmäßig Mitspieler beschimpft oder herablassend kommentiert oder 3. Techies Picker werden grundlos reported.
        Dass nun gerade sie Opfer ihres Verhaltens werden, empfinde ich als Kharma und nicht gerade schlecht. Sie sind nunmal in einer 4.Vorbildsfunktion und haben mit Sicherheit in der Vergangenheit zu einem großen Teil zum toxic Anteil der Community getan.

        Zitat von slacker
        Ich verstehe dieses rumgeheule über toxic leute immer nicht. Wenn bei mir im game schon bei minute 1 jemand anfängt rumzuweinen oder über mic rumschimpft dann brauche ich exact 0.2 sekunden und mein Spielerlebnis ist wieder "gut" weil ich mit einem Click kontrolle über seine Vibes habe.
        Toll, Dota ist nunmal ein Teamspiel. Ich habe durchaus ein Problem damit, wenn die anderen toxic sind, weil sie dann in der Regel egoistisch spielen. Das ist kontraproduktiv und raubt mir den Spaß. Für dich "rumgeheule"?

        Zitat von slacker
        Leute sind desweiteren online nicht toxic weil sie das bei Sumail gesehen haben sondern weil es in ihrer Natur liegt. Als ob sich das verhalten im Pub verändern würde wenn alle streamer wie wagamama wären.
        Da würde ich heftig widersprechen. Gerade junge Spieler, die sich daneben benehmen, lernen das von Mitspielern und ihren Vorbildern. Der eingebildete Midspieler wird also alle anderen als Dreck beschimpfen, weil er es bei seinen Pros gesehen hat. Nicht nur deswegen -- wahrscheinlich ist da menschlich auch einiges im Argen, doch die Streamer werden durchaus Einfluss darauf haben. Vor allem: Wären alle Pros beim Streamen immer tryhard Teamplayer, die hilfsbereit sind und sich gegen solche Egos stellen, würden das womöglich mehr Leute übernehmen und dadurch den Ton verbessern.

        Zitat von slacker
        Dotapubs waren schon zu dota 1 zeiten toxic af und auch in allen anderen games die ich bis jetzt gespielt habe wurde geflamed was die tastatur hergibt. Man hat ja kein #5on5 fw durchgehalten ohne dass nicht mindestens einmal im allchat über irgend einen ESL-ACC geschimpft wurde.
        Keine Ahnung, was deine Erfahrungen aus Kindertagen jetzt hier zu suchen haben. Als Gegenargument für die Vorbildfunktion taugt es jedoch kaum, da Streams damals nicht populär waren.

        Zitat von slacker
        Du kannst imo leute nicht über ein automatisiertes System zur niceigkeit erziehen. Geht einfach nicht vong logik her. Liest man ja auch hier, dass es genügend leute gibt die öfter mal im allchat flamen obwohl sie eigentlich ganz vernünftige menschen sind.
        Jeder hat nen mute button und gameruin wie chicken feeden oder whatever lässt sich easy via API feststellen und bestrafen.
        Würde solche Leute erstmal nicht vernünftig nennen. Natürlich ist es auch affig, auf Beleidigungen mit Gegenbeleidigungen zu reagieren, aber vielleicht noch nachvollziehbar. Aus dem Nichts im Allchat zu flamen, weil man mit irgendwas unzufrieden ist, oder auch so Sachen wie "ez" nach einem Game, sind einfach nur vollkommen retarded. Das hat mit vernünftigen Menschen nichts zu tun.

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          Also ob jemand für "passiv aggressiv" sein lowprio verdient. WTF?! Er sagt tatsächlich nach games zum teil was spieler falsch gemacht haben - aber niemals in form von "gtfo retard cyka blyat". Das ist immer normal und zivilisiert und niemals eines reportes würdig.
          Und bei EE habe ich auch noch nie etwas aufm stream gesehen was "report" würdig ist. Der Kerl versucht immer seine games zu gewinnen und lässt sich nicht auf irgendwelche retarded flamewars ein. Obwohl er ein rEEtard ist.

          Wenn spieler wie Rtz oder Sumail mitte reinrennen sollte sowas defintiv bestraft werden - keine frage. Aber genau das fällt imo unter dinge die die API erkennen kann.

          Schön dass hier auch tatsächlich das "ez" nach dem game gebracht wurde - auf reddit waren auch einige der meinung dass sowas reported werden muss. Halte ich für krassen quatsch. Das ist smacktalk. Gibt es bei allen anderen sportarten auch. Wer sowas nicht verträgt sollte vielleicht skyrim oder sowas spielen oder alle 9 anderen im Game auf dauermute haben.

          Und was meine Erfahrungen aus "kindertagen" damit zu tun haben? Es wurde schon geflamed bevor es irgendwelche streamer "vorgemacht" haben. Als ob flamen ne dota 2/twitch erfindung wäre. Das war schon immer so - nur jetzt versuchen die gamehersteller durch reportsysteme sowas zu verhindern - nur irgendwie hat es keiner bis jetzt geschafft und es ist anscheinend zu schwer für Leute diesen MUTE knopf zu clicken.
          "
          Und dass du in einem Teamgame nicht jedes game 4 leute hast die so spielen wie du dir es vorstellst - sondern "egoistisch" wird sich nicht ändern. Kannst noch drölf weitere sinnlose reportsystem implementieren - wird immer so sein dass es bei einem spiel wie dota nach jedem game 5 verschiedene meinungen gibt wie man was hätte spielen müssen.

          Imo kann dank dem muteknopf jeder sein game "genießen" und leute die mit absicht verlieren gehören bestraft.

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            Zitat von domi
            EE macht genauso auch most shit und genug reportwürdiges. Khezu ist passiv aggressiv, ohne dass er es scheinbar weiß. Gibt aber bestimmt Fälle, in denen es zu Unrecht zu LP kam..
            Halt überhaupt nicht? Was macht EE denn das repots rechtfertigt? Er tryhardet gefühlt jedes game 110%. Seine fragwürdigen Envy momente sind definitiv nicht reportable, genauso wenig wie wenn du aufm support nen rapier kaufst. Reports sollten einzig und allein für leute sein die absichtlich ihren Helden oder Courier feeden oder mit heroes wie venge / Tiny konstant ihre mitspieler mit spells oder items mit forcestaff griefen.
            Es sollte kein report grund sein Hero X zB Techies zu picken oder Item X zB Dagon5 / Rapier zu kaufen.
            Und fürs mitspieler flamed gibt es die Mute Funktion bzw. nen account mute. Nix low priority.

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              Buben, das ist alles Sache der Definition. Ein EE wird schon tryharden, aber es gibt eben kein automatisches System, aber die ganzen Profis haben alle vorgemacht, dass man grundlos reported und das bekommen sie halt zurück.

              Wie gesagt, es gibt bestimmt genug Fälle, in denen ein Profi (oder auch andere!) grundlos in der LP landen, aber Rapier auf einem Support kaufen ohne Def-Items, den 1on5 feeden und das wenn man meilenweit vorne ist und das Game throwed - wer würde da nicht reporten? Also für mich wirkt das dezent intentional, dieser throw.

              Und muten hilft nicht zwingend, beispielsweise EE. Wenn man den muted, weil er mal flamen würde (rein hypothetisch) und dann das ganze Team seine Calls hört und man darauf hört, aber man selbst nicht, dann würde das zu einem Nachteil führen und da wäre auch dem Team nicht geholfen.

              Und aus meiner Sicht sollten Reports sowohl für absichtliches feeden und co. zur Verfügung stehen, aber auch für Mitspieler mit toxic Verhalten. Techies picken sollte nicht dazu zählen, yo, aber genau dafür reporten ja RTZ und Bulldog - und bestimmt weitere - grundlos und das ist ja, was ich anprangere, nur dass sie aus meiner Sicht selbst dazu beigetragen haben, dass grundlos reported wird.

              AD slacker, ja, wenn die Vorbilder nie flamen würden, wäre die Community mit Sicherheit nicht perfekt, aber ich bleibe weiterhin dabei, dass es eine bessere Community wäre. Damit meine ich nicht, dass sich jeder verstellen sollte und auf PC macht, aber im simplen Sinne von "ich behandle andere, so wie ich mir wünsche behandelt zu werden" reicht völlig aus.
              Weiters gibt es kein automatisches System, wie du siehst ^-^.

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                Ich finde Rapier auf nem Support zu kaufen sowas von reportwürdig :D Keine Ahnung, was in deinem Kopf vorgeht ey :D Es ist halt absichtliches werfen, da gibt es absolut null zu diskutieren. @Hurricane
                Bei Techies oder so stimm ich dir natürlich vollkommen zu. Die meisten Techies, die ich sehe, spielen eh vernünftig.

                Wenn jetzt wirklich viele ProSpieler ungerechtfertigt (egal ob "objektiv" oder subjektiv) reported werden und LP bekommen dann sehe ich da schon einen Grund zur Besorgnis. Ich denke mal, dass Pros sich eher nicht gegenseitig reportend, also werden das irgendwelche Randoms machen. Wenn die Pros dann immer davon ausgehen müssen, dass die Randoms sie ungerechtfertigt reporten dann führt das bestimmt dazu, dass sie Mitspieler auch eher reporten und dann irgendwann einfach jeder Low Prio ist. Hoffen wir mal, dass es nicht so weit kommt.

                Pros for the lulz zu reporten ist aber auch maximal dumm. Mir völlig schleierhaft, was das für Deppen in den höheren MMR Regionen sind, die sowas machen...

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                  Bei SingSing war und ists vermutlich noch ein Running Gag - aber wohl basierend darauf, dass er eben random reported hat.

                  Hier reported er einen seiner Mates for the lulz:
                  https://www.youtube.com/watch?v=WXyGTEFj9hc

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                    Du meintest gerade noch, dass EE genügend retarded sachen macht die einen Report verdient haben - würde nur gerne wissen was du meinst. Leute wie EE oder Khezu sind momentan Opfer eines Systems das komplett "flawed" ist. Würde mich auch ziemlich anpissen wenn ich für etwas bestraft werde was ich nicht getan habe. Und danach auch random reports raushauen weil das ganze eh unfair ist.

                    Mir ist es relativ wurst ob singsing deiner meinung nach seine 3. lowprio gerade verdient hat weil er mal aus lulz akroma reported hat vor wahrscheinlich 2 jahren. War mir schon klar was du da postest bevor ich den link geclickt habe.

                    Dinge wie Rapier kaufen und feeden sind "game ruin" - keine frage, ist ja auch intentional. Auch sniper aus egoperspektive spielen (auch bulldog) sollten bestraft werden. Wie ich sagte - wenn leute absichtlich verlieren.

                    Aber dann in kauf zu nehmen dass andere leute die nichts falsch machen auch bestraft werden in der hoffnung dass sich die community irgendwie selber managed ist imo scheiße.

                    e: und wenn irgendwer calls via mic macht und ich nicht drauf höre ist dass noch lange kein gameruin oder so. Auch wenn der "shot"caller EE ist.

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                      Werde jetzt nichts raussuchen bezüglich EE, ist schon in Ordnung, wenn du das nicht so siehst.

                      Aber dann in kauf zu nehmen dass andere leute die nichts falsch machen auch bestraft werden in der hoffnung dass sich die community irgendwie selber managed ist imo scheiße.

                      Interessant wäre hierbei die Quote. Mir ist halt noch kein einziger Fall untergekommen, wo jemand der mannered ist, im Endeffekt in der Low Prio gelandet ist. Darauf warte ich bisher.

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                        Bekomme nach den neuen Regioneinstellungen nur noch Türken die am "oruspucuc" labern sind und absolut kein Gehirn besitzen.
                        Unglaublich. Danke Volvo. Russen für Türken.

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                          Ist jemand wie khezzu deiner meinung nach nicht mannered? Und ich will bei EE ja jetzt keinen twitch-clip - sondern nur so generell was er macht wofür er lowprio verdient. Sind imo einfach beides perfekte beispiele für leute die nichts in der lowprio zu suchen haben. Dass es einen Artour oder Sumail mal erwischt ist nicht verwunderlich - aber Leute wie yapzor, EE oder Khezu finde ich schon sehr gute paradebeispiele dafür dass das system scheiße ist.

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                            Zitat von slacker
                            Schön dass hier auch tatsächlich das "ez" nach dem game gebracht wurde - auf reddit waren auch einige der meinung dass sowas reported werden muss. Halte ich für krassen quatsch. Das ist smacktalk. Gibt es bei allen anderen sportarten auch. Wer sowas nicht verträgt sollte vielleicht skyrim oder sowas spielen oder alle 9 anderen im Game auf dauermute haben.
                            Joa, ich zum Beispiel. Dieses ganze "too ez"-Gehabe ist einfach nur ein Armutszeugnis. "Smacktalk" also. Gibt's wahrscheinlich auch nur im Internet, wo jeder 13-Jährige schon hunderte Mütter gefickt hat, die dann aber doch jetzt auch an AIDS sterben können. Wenn du dich freuen willst, freu dich doch für dich, im Teamchat, vorm Computer, wie auch immer. Wenn du dich erst freuen kannst, wenn du deinen Kontrahenten die Niederlage verächtlich unter die Nase reibst, anstatt sie einfach zu einem guten Spiel zu beglückwünschen... naja.

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                              Das System wird imo ziemlich obv gegen pros atm abused weil es "lustig" sein soll. (manchmal haben sie es aber auch verdient).

                              Ist nur lustig wie jetzt die ganzen Toxic leute meinen das report system sei komplett im arsch weil paar streamer/pros im LP landen. Die pros landen im LP weil sie streamen und pros sind.

                              Die "normalen" Toxic leute landen im LP weil sie fucking Toxic sind und da sind keine 5000 leute die sie aus spaß reporten.

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                                Gibt Threads auf reddit in denen mit dotabuff gezeigt wird, dass in Games mit 6k avg alle deren Profil nicht private ist (was in dem Fall 9 von 10 waren) in der letzten Woche Löw Priorität bekommen haben. Das ist momentan sicherlich kein Phänomen dass sich nur auf Pros beschränkt.

                                Wenn du nach einem loss so salty bist, dass du ein "ez game" nicht verträgst solltest du vielleicht das Spiel wechseln. Auch nett wie du ein ez Game mit "deine mutter soll an Aids sterben" vergleichst. Show me where the bad Russians touched your body.....

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