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Real Talk mit Tobi

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    #16
    Und schon haben wir wieder ein Lol vs dota thread, verstehe nichtmal wie man so doof sein kann und wc3 mit dota vergleichen kann.

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      #17
      Zitat von Light Yagami
      Und schon haben wir wieder ein Lol vs dota thread, verstehe nichtmal wie man so doof sein kann und wc3 mit dota vergleichen kann.
      Vielleicht weil Dota auf WC3 basiert? Nur so eine Vermutung :(

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        #18
        Zitat von Cameron_Diaz
        Das VOD im Dota2 vs. LoL Thread posten und wir haben hier offizell Krieg :d
        aber nur weil leute nur das hören was sie wollen

        tobi macht kleiner sticheleien gegen LoL, kritisiert einige aspekte und vor allem riot dafür, aber er hebt auch ein paar sachen positiv hervor, die aber sicher von beiden fanlagern überhört werden
        er sagt ja sogar dass er sich wünscht dass diese "dota-loyalisten" die "closed-minded" gegen alles sind und dota immer und für alles besser halten etwas aufgeschlossener werden, problem dabei ist aber das wird nicht passieren und diese verfechter, fast schon fanatiker gibt es eben in LoL/HoN auch, da kann man keine anständige diskussion führen

        ...apropos diskussion, bitte startet hier keine LoL vs Dota2 vs Blizzard.Dota (lol) vs Tetris...tobi hat soviel mehr, wertvolleres gesagt

        sehr gute real talk-episode, hat mir richtig gut gefallen

        Zitat von meiji
        Zitat von Light Yagami
        Und schon haben wir wieder ein Lol vs dota thread, verstehe nichtmal wie man so doof sein kann und wc3 mit dota vergleichen kann.
        Vielleicht weil Dota auf WC3 basiert? Nur so eine Vermutung :(
        nicht wirklich, wc3 hatte nen mapeditor und der wurde samt models etc, die von blizzard für solche zwecke bereit gestellt werden, genutzt
        wenn wir auf die ursprünge von cs schaun, es war ne mod von hl, trotzdem sind sich beide communitys (hl vs cs) nicht annen kragen gegangen
        dayz mit arma läuft gerade genauso, gut seit dayz finden "normale" arma spieler keine server mehr und sind frustriert aber zu einem offenen krieg kam es bisher nocht nicht
        die einzigen 2 communities, die sich wegen der ganzen modding-entstehungsgeschichte annen kragen gegangen sind war wc3 vs dota, und da hat die wc3-com angefangen, gegen tides of blood, footmen fenzy oder tower defense gabs nie sticheleien

        ok tides of blood hasst dota auch aber das haben wir guinsoos zu verdanken und da drift ich auch bisschen ab, jedenfalls war der wc3 dota krieg der dümmste, vergleichbar mit cs1.6 vs css...

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          #19
          Der ganze Hate bringt halt null. Quake Spieler haben Counter-Strike Spieler gehated, Warcraft 3 Spieler die Dota Spieler und so weiter und sofort. Lass es gut sein, darum geht es hier nicht in diesem Thread. Keine LoL vs. Dota2 Diskussionen in diesem Thread.

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            #20
            Um trotzdem noch was dazu zu sagen. Der Thread vorgestern oder so, war mit Abstand der zivilisierteste Dota vs. lol thread seit Adam und Eva. Mit wenigen Ausnahmen.

            Und wer die komplette Diskussion verfolgt hat - Tobi spricht genau das gleiche an, wie in der Diskussion hier.
            Riot hilft dem E-Sport nicht durch einen Titel, der erfolgreich durch seine Qualität als Esport-Game ist und besticht, sondern instrumentalisiert den E-Sport, um den größt möglichen Gewinn aus einem Spiel zu ziehen, dass für Casual-Gamer konzipiert wurde und wird.

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              #21
              vod anscheinend gelöscht?

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                #22
                Zitat von oNe_sh0t
                vod anscheinend gelöscht?
                http://www.youtube.com/watch?v=ELPnjvhQMRs&list=UUQj4ZJd2QxRHwVYQbMvcKdQ& index=1&feature=plcp

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                  #23
                  Zitat von heidi YOLO
                  Riot hilft dem E-Sport nicht durch einen Titel, der erfolgreich durch seine Qualität als Esport-Game ist und besticht, sondern instrumentalisiert den E-Sport, um den größt möglichen Gewinn aus einem Spiel zu ziehen, dass für Casual-Gamer konzipiert wurde und wird.
                  raff halt nicht wo diese meinung herkommt :o riot unterstützt mit ihrem 2mio turnier sämtliche größeren turniere von anderen veranstatlern. sogar "amateur" turniere ab 8 teilnehmenden teams werden durch kleinere preise in form von ingame-währung+skins unterstützt - ist da der valve weg wirklich besser, wo lediglich geld ins TI investiert wird?

                  Zitat von oNe_sh0t
                  vod anscheinend gelöscht?
                  siehe #9 oder http://www.youtube.com/watch?v=ELPnjvhQMRs&list=UUQj4ZJd2QxRHwVYQbMvcKdQ& index=0&feature=plcp

                  möchte gerne lachen und mir das lol gebashe anschauen, aber keine lust auf 3 stunden tobi - wo fängt das ganze ungefähr an? :) bzw um welche themen gehts grob abgesehen von lol?

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                    #24
                    Zitat von Monk
                    Zitat von heidi YOLO
                    Riot hilft dem E-Sport nicht durch einen Titel, der erfolgreich durch seine Qualität als Esport-Game ist und besticht, sondern instrumentalisiert den E-Sport, um den größt möglichen Gewinn aus einem Spiel zu ziehen, dass für Casual-Gamer konzipiert wurde und wird.
                    raff halt nicht wo diese meinung herkommt :o riot unterstützt mit ihrem 2mio turnier sämtliche größeren turniere von anderen veranstatlern. sogar "amateur" turniere ab 8 teilnehmenden teams werden durch kleinere preise in form von ingame-währung+skins unterstützt - ist da der valve weg wirklich besser, wo lediglich geld ins TI investiert wird?
                    exakt darum geht es. sie investieren geld um aus einem casualgame einen esporttitel zu machen. ohne das ganze geld wäre bei lol eh nix los

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                      #25
                      Kann unter Tobis Statements nur ein dickes /sign setzen. Eigentlich ist das was da gesagt wurde ja nichts neues mehr und wurde so schon oft vertreten. Dennoch ist es wichtig, dass gerade von professioneller Seite mal eine Stellungnahme dazu kommt. Ist es doch immer mühseliger geworden mit LoL-Fanatikern über das Thema zu diskutieren.

                      Und gerade deshalb kann ich absolut nicht verstehen, warum immer noch (siehe Statements in diesem Thread) die Faktenlage wehement abgestritten wird. Von wem muss denn noch alles Stellung zu dieser Diskussion bezogen werden? Was wird denn noch an Fakten und Interpretationen benötigt?

                      Immer wenn diese Diskussion aufkommt, endet sie auf dieselbe Art und Weise. Ich hoffe sehr, dass man auf LoL-Seite irgendwann mal an den Punkt angelangt, an dem man sich das Spiel nicht mehr schön redet, sondern die objektive Tatsachenlage akzeptiert. LoL schadet dem eSport, weil eSport kompetetiv ausgeprägt ist. LoL hingegen erweckt höchstens den Anschein einer kompetetiven Ausrichtung, der beim direkten Vergleich mit anderen eSports-Titeln sehr schnell verfliegt. Daher ist allein schon LoL und eSport in einem Atemzug zu erwähnen eine reine Absurdität.

                      //e: Und ich verstehe offen gesagt nicht, warum dieser Thread für diese Diskussion nicht verwendet werden sollte. Das gehört zum Interview und wurde hier zur Diskussion gestellt.

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                        #26
                        Zitat von Monk
                        Zitat von heidi YOLO
                        Riot hilft dem E-Sport nicht durch einen Titel, der erfolgreich durch seine Qualität als Esport-Game ist und besticht, sondern instrumentalisiert den E-Sport, um den größt möglichen Gewinn aus einem Spiel zu ziehen, dass für Casual-Gamer konzipiert wurde und wird.
                        raff halt nicht wo diese meinung herkommt :o riot unterstützt mit ihrem 2mio turnier sämtliche größeren turniere von anderen veranstatlern. sogar "amateur" turniere ab 8 teilnehmenden teams werden durch kleinere preise in form von ingame-währung+skins unterstützt - ist da der valve weg wirklich besser, wo lediglich geld ins TI investiert wird?
                        Genau das ist Tobis Punkt. Die komplette Esports-Szene in LoL ist von Riot abhängig. Und dazu noch dieses ekelige Vorgehen andere Moba-Titel aus Turnieren zu verdrängen, was ja bei der DH scheinbar scheiterte.

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                          #27
                          Zitat von My life for IU
                          exakt darum geht es. sie investieren geld um aus einem casualgame einen esporttitel zu machen. ohne das ganze geld wäre bei lol eh nix los
                          ist ja so nicht ganz richtig. riot hat zwar selber gesagt, dass lol als "casual"game geplant war, sie dann aber von den spielerzahlen und eben auch turnieren und cups überrascht wurden - und sie danach entschieden haben, diese richtung auch zu unterstützen. das heißt, es gab durchaus einen trend zum "esports" bevor riot geld investiert hat (ob lol allerdings so "groß" geworden wäre, weiß keiner, auch tobi nicht. möglicherweise wäre lol eher ein sparten titel geblieben, vielleicht hat die riot unterstützung aber die entwicklung nur beschleunigt).

                          darüber zu diskutieren macht eher weniger sinn, weil eben keiner weißl, "was gewesen wäre wenn..". auch wenn "objektive" beitrage wie der von ollie zu köstlich sind :D

                          aber nochmal die frage, bei welcher minute spricht tobi in dem interview über lol und was sind grob die restlichen themen?

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                            #28
                            Zitat von Der Ollie
                            Kann unter Tobis Statements nur ein dickes /sign setzen. Eigentlich ist das was da gesagt wurde ja nichts neues mehr und wurde so schon oft vertreten. Dennoch ist es wichtig, dass gerade von professioneller Seite mal eine Stellungnahme dazu kommt. Ist es doch immer mühseliger geworden mit LoL-Fanatikern über das Thema zu diskutieren.

                            Und gerade deshalb kann ich absolut nicht verstehen, warum immer noch (siehe Statements in diesem Thread) die Faktenlage wehement abgestritten wird. Von wem muss denn noch alles Stellung zu dieser Diskussion bezogen werden? Was wird denn noch an Fakten und Interpretationen benötigt?

                            Immer wenn diese Diskussion aufkommt, endet sie auf dieselbe Art und Weise. Ich hoffe sehr, dass man auf LoL-Seite irgendwann mal an den Punkt angelangt, an dem man sich das Spiel nicht mehr schön redet, sondern die objektive Tatsachenlage akzeptiert. LoL schadet dem eSport, weil eSport kompetetiv ausgeprägt ist. LoL hingegen erweckt höchstens den Anschein einer kompetetiven Ausrichtung, der beim direkten Vergleich mit anderen eSports-Titeln sehr schnell verfliegt. Daher ist allein schon LoL und eSport in einem Atemzug zu erwähnen eine reine Absurdität.

                            //e: Und ich verstehe offen gesagt nicht, warum dieser Thread für diese Diskussion nicht verwendet werden sollte. Das gehört zum Interview und wurde hier zur Diskussion gestellt.
                            Und warum sollte LoL in der Hinsicht nicht auch positiv sein, indem die Akzeptanz von Computerspielen (Turnierformat) in der Gesellschaft gefördert wird?
                            Ein Teil der LoL Spieler wird, unabhängig von der Akzeptanz, auch den Weg zu anderen eSports-Titeln finden.

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                              #29
                              Zitat von Monk
                              auch wenn "objektive" beitrage wie der von ollie zu köstlich sind :D
                              Diskutier mit Argumenten und nicht mit Phrasen. Widerlege anhand von Fakten, dass meine Meinung Unsinn ist.

                              LoL ist im Vergleich zu Dota 2 das klar schlechtere Spiel. Die Gründe sind: Powerups und Leveling, die Art und Weise wie Teamengagements und Kämpfe allgemein funktionieren, die lahme Geschwindigkeit und fehlende Dynamik des Spiels und das Einführen vercasualisierter Spielelemente (TP, Spells) bzw. das Weglassen kompetetiver Spielelemente (Deny, CPing).

                              Aber all das ist ein alter Hut und wurde schon tausendmal angesprochen. Bisher hab ich nie gute Argumente dagegen gehört. Ich warte :).

                              Zitat von domi
                              Zitat von Der Ollie
                              ...
                              Und warum sollte LoL in der Hinsicht nicht auch positiv sein, indem die Akzeptanz von Computerspielen (Turnierformat) in der Gesellschaft gefördert wird?
                              Ein Teil der LoL Spieler wird, unabhängig von der Akzeptanz, auch den Weg zu anderen eSports-Titeln finden.
                              Ja, das wäre so, wenn Riot sich darauf ausrichten würde. Da sie aber mit aller Macht auf den kompetetiven Markt strömen und Turnierveranstalter vertraglich an ihr Spiel binden und so auf den eSport ausgerichtete Titel vom Markt drängen, zerstören sie den eSport, indem sie ihm ein falsches Gesicht oktroyieren.

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                                #30
                                Führt die Diskussion zu den beiden Spielen hier weiter und redet nur über den Realtalk an sich bitte!

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