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sage ja, nicht jeder kann mir folgen, wird schon seinen sinn haben, du freust dich halt über alle ohne es zu hinterschauen, SO kann man auch durchs leben gehen.
Halbblutprinz postete
Ich glaube nicht, dass Fehler eingesehen wurden. Erst eine Änderung im vollsten Sinne der User zeigt Fortschritt.
Was genau würdest du denn unter "Änderung im vollsten Sinne der Use" verstehen? Dann könnte man darauf evtl. eingehen und aufzeigen, ob dies oder jenes möglich ist oder eben nicht.
zB:
mercury macht ab sofort hausbesuche bei cheatern und fakern. GG
möglich?
Es ist Quatsch die User zu fragen, was sie cool fänden und das dann zu tun. Die ESL weiß selbst, wo die Probleme liegen und muss ihr möglichstes tun, das zu ändern. Jetz ne Umfrage zu starten und zB nur wegen diesem Ergebnis das ganze Adminteam an die Aequitas-Entwicklung schicken wäre sinnloser Populismus, und die positive wirkung nicht von langer dauer.
Halbblutprinz postete
sage ja, nicht jeder kann mir folgen, wird schon seinen sinn haben, du freust dich halt über alle ohne es zu hinterschauen, SO kann man auch durchs leben gehen.
hF.
da gibt es nicht zu folgen, aber das merkst du anscheinend nichtmal...
Halbblutprinz postete
Ich glaube nicht, dass Fehler eingesehen wurden. Erst eine Änderung im vollsten Sinne der User zeigt Fortschritt.
Was genau würdest du denn unter "Änderung im vollsten Sinne der Use" verstehen? Dann könnte man darauf evtl. eingehen und aufzeigen, ob dies oder jenes möglich ist oder eben nicht.
zB:
mercury macht ab sofort hausbesuche bei cheatern und fakern. GG
möglich?
Es ist Quatsch die User zu fragen, was sie cool fänden und das dann zu tun. Die ESL weiß selbst, wo die Probleme liegen und muss ihr möglichstes tun, das zu ändern. Jetz ne Umfrage zu starten und zB nur wegen diesem Ergebnis das ganze Adminteam an die Aequitas-Entwicklung schicken wäre sinnloser Populismus, und die positive wirkung nicht von langer dauer.
Ich habe auch nicht gesagt, dass die von der Community geforderten Veränderungen durchgeführt werden sollten. Ich wollte nur hören, was denn seiner Meinung nach wie geändert werden sollte.
xeni postete
die 4PL hat es einfach gecheckt, das die Liga mit dem besten AC-Tool locker ganz groß werden kann.
und die ESL mit den besten finanziellen mitteln, bekommt es net hin aeq2 rauszubringen / aeq leistungs- und konkurrenzfähig zu machen.. das is echt traurig!
aber wenigstens sehen sie ihre fehler ein, wenn man fly's posts liest
Toll, dass die ESL Fehler einsieht, jedoch bringt es uns Usern sehr wenig, wenn man Fehler einsieht aber nichts dazu beiträgt das Problem zu lösen. Aus TheFlys Post kommt nur hervor, dass weiterhin am Anticheattoolproblem "gearbeitet" wird, was für mich so viel heisst wie: Wir haben nicht vor weiteres Geld für die Lösung dieses Problem zu investieren. Es ist vielmehr ein Hinhalten mit leeren Versprechungen.
Aber TheFly hat schon recht, wenn er sagt, die ESL seie nicht dumm. Es wird seine Gründe geben, weshalb man an einer Verbesserung des ACT nicht interessiert ist. Fakt ist jedenfalls, dass die ESL momentan finanziell prächtig darsteht, sonst würde man beispielsweise sicherlich nicht die preisgelder auf Rekordhöhe aufstocken - dennoch ist man nicht daran interessiert, das Geld für die Entwicklung eines besseren ACT zu investieren. Um es mal auf den Punkt zu bringen: Für die ESL ist die Verbesserung des Anticheattools zweitrangig. Was bringt es der ESL, wenn man aus den ganzen unbedeutenden Ligen die ganzen Cheater herausfischt, während man sich darüber im Klaren ist, dass in den Königsklassen alle Spieler clean sind? Wer interessiert sich denn schon für diese kleinen unwichtigen Ladder? Jedenfalls keine Sponsoren, die interessieren sich viel mehr für die fetten Ligen mit viel Preisgeldern a la EPS, IEM usw. Mit diesen Ligen wirbt die ESL doch und nur dadurch hält sie sich über Wasser. Das sind die Ligen die Aufmerksamkeit auf sich ziehen und welche von vielen Leuten verfolgt werden, unter anderem durch Streams, für die man ebenfalls blechen muss. Die kleinen Ladder dienen nur der Belustigung der breiten durchschnittlichen Masse um diese irgendwie an die ESL zu binden. Übrig bleiben dann die Traumligen, mit den dazugehörigen Topteams, immer den gleichen Spielern und mit den fetten Preisgeldern. Wieso sollte die ESL etwas verändern? Es läuft gut und daher sind Veränderung unerwünscht. Immer ein Mouz, das alle besiegt, immer die gleichen Gesichter, immer die gleiche Scheisse. Und die breite Masse blecht, sie blecht, da sie auch dabei sein möchte. Sie möchte auch am professionellen eSport teilnehmen oder wenigstens zusehen.
Gibt es dann neue spieler, die sehr stark aufspielen und kurz vorm Aufstieg in eine der Königsklassen stehen, dann werden diese teilweise durch höhst merkwürdige TTs aus dem Weg geräumt. Man ist sich nicht sicher, ob diese besagten Spieler cheaten, da man ja ein nichtstaugendes Anticheattool hat. Folglich werden diese Spieler entfernt, damit die schöne Traumliga ja nicht gefährdert wird. Außerdem ist es nicht weiter schlimm, denn in der schönen Traumliga sind weiterhin alle bekannten Gesicht dabei, das Geschäft läuft weiterhin, Sponsoren sind zufrieden, kleiner Mann (fanboy von aLtErNaTe AtTaXx) ist zufrieden, ESL zu zufrieden.
TheFly hat recht - sie sind gewinnorientiert. Und er braucht mir als Leiter einer gewinnorientierten GmbH nicht versuchen weiszumachen, dass die ESL nicht versucht aus ihrer Monopolstellung Nutzen zu ziehen. Sie können sich praktisch alles erlauben.
Warum TheFly aufeinmal komische Blogs veröffentlich und sich hier im Thread "4pl?!" äußert? Hmmm... ich würde ja fast meinen, dass der gute Mann ein bisschen Angst hat, dass die ESL vielleicht etwas zu viel Konkurrenz bekommt, denn wenn das Anticheattool der 4pl wirklich gute Arbeit leistet, dann ist die breite Masse schneller Weg als er Premium sagen kann. Dann bleibt der ESL ihre Traumliga mit den Preisgeldern aber die breite Masse verabschiedet sich allmählich Tag für Tag - die breite Masse, welche die Traumligen finanziert :-)
Ich für meinen Teil kann nur hoffen, dass die 4pl eine Spitzenarbeit leistet. Konkurrenz würde alle Beteiligten gut tun - außer der ESL.
Spoiler:
sehe ich genau so. esl ist natürlich (wäre ja auch töricht wenn nicht) gewinnorientiert. anhand der wunderbar vielen statistiken der einzelnen spiele und ligen wird man genau nachvollziehen können, inwiefern die cheaterproblematik -die ja durchaus vorhanden ist- user davon abhält zu spielen. offensichtlich ist das bisher nicht der fall, und so sieht man keinen anlass, mehr zu tun als bisher.
durch das 4pl konzept, user-nähe zu bieten, bekommt die esl einen -hoffentlich starken- konkurrenten (denn konkurrenz belebt bekannterweise das geschäft) und so wie es derzeit ausschaut, betrachtet die esl mit wachsender sorge das projekt 4pl, sonst würde man -neben diversen anderen merkmalen-nicht auf einmal die fliege auf rm vorfinden ;)
denn wie franzz schon sagte, die masse finanziert das projekt direkt durch premium, esltv gelder etc, und vor allem auch indirekt beschert sie der esl werbeeinnahmen und sponsorengelder. 4pl wird ggf. in der lage sein, eine menge user von der esl wegzulocken. den potentiellen user-schwund zu verhindern, ist nun aufgabe der esl, und am ende wird vor allem einer profitieren:
der user, der noch das möchte, was die esl einst ausmachte: einfach nur laddern...
Thefly posteteDenn hier kann man uns wirklich einen Fehler vorwerfen in den letzten 1-2 Jahren, dass wir durch fehlende Kommunikation...
oder noch besser
Thefly posteteDoch beim AC Thema haben wir leider wirklich in den letzten Monaten nicht viel vorzuweisen.
Einfach nur Baldriantee um die Leute zu beruhigen, weil plötzlich mehr Gegenwind als sonst ins Gesicht weht.
Die ESL war nicht nur in den letzten 1-2 Jahren mit fehlender Kommunikation einsame Spitze, sondern man kennt sie mit der fehlenden Kommunikation gar nicht anders. Und auch beim Thema AC habt ihr nicht nur einige Monate alles an euch vorbeiziehen lassen, sondern seid, laut eurem Community-Manager, seit über 2 Jahren einfach untätig gewesen.
Thefly posteteAber ich wehre mich massiv und mit allen Händen und Füßen dagegen, uns wäre dies egal oder noch schlimmer wir würden die Problematik bewusst eskalieren.
Aber das hat doch selbst euer Community-Manager öffentlich zugegeben, dass ihr die Situation in den letzten 2 Jahren habt eskalieren lassen. Und nun wo die 4PL am Kommen ist kriecht ihr aus allen Löchern und kopiert das System des Gegners um gutes Wetter zu machen. Macht einen auf Community und einen auf Aufklärung mit Blogs. Das wird aber so nicht funktionieren, weil die Community nicht blöd ist und merkt dass das nur Masche ist um den möglichen Schaden abzuwenden. Ja, die ESL sind die Größten mit den meisten Spielern. Aber die 4PL ist das Original!
Thefly, warum stellt ihr dann nicht Leute fix in eurem office fürs AC-Team ein? Oder irgendwelche ausrangierten EPS Progamer auf 400 Basis als AC Admins? Ich glaube die sind alle samt kompetenter als irgendwelchen randoms die vermutlich (ich weiß es nicht) nix außer n shirt, freien ifng zutritt und n bnc kriegen. Dann würden die Proteste vermutlich um einiges schneller bearbeitet werden, da muss niemand warten bis der letzte admin sein "guilty" oder "not guilty" gesetzt hat, da hat man alle in einem Büro und dann geht das fix! Ich hab hier 2 TT's offen, die haben mitlerweile fast die 4-Monatsgrenze erreicht.
Wenn man verliert schreibt ma nen TT und ist ausn schneider, weil das nächste halbe Jahr wird der eh nicht bearbeitet.
Und, ja - sollte die 4pl für mich als Spieler ein besseres AC-Team und Tool haben, werde ich mit Sicherheit vorwiegend dort spielen und auch unterwegs sein. Ich denke da bin ich nicht alleine mit dieser Entscheidung.
ich würde nicht davon ausgehen, dass eps`ler gute ac-admins wären T_T
aber ein paar leute mehr, die an aequitas arbeiten, wären fein. denn die meisten die daran anscheinend arbeiten, sind doch vom wire team und arbeiten dann wahrscheinlich an der integrierung und nicht an der detection selbst. an der detection selbst und am kern des programms arbeitet nur t-man mit bischen hilfe von nitro
aSSi postete
ich würde nicht davon ausgehen, dass eps`ler gute ac-admins wären T_T
Naja ich glaube einige schon, natürlich nicht alle. Das war auch nur eines der unzähligen Beispiele die mir durch den Kopf gehen,
wenn du einen Kapio an irgend ne Demo sitzt, wird der sagen "lql clean was los?". einfach weil er sich nie mit Demosichtung beschäftigt hat, und eine ganz andere sicht auf CS hat als wir laddergamer. Die müsste man erstmal in sachen ESP-fallen / ragemoves / verhaltensänderung "anlernen". die besten AC'ler wären leute wie JR, die wirklich lange damit zu tun hatten.
aSSi postete
ich würde nicht davon ausgehen, dass eps`ler gute ac-admins wären T_T
Naja ich glaube einige schon, natürlich nicht alle. Das war auch nur eines der unzähligen Beispiele die mir durch den Kopf gehen,
Ob da sonderlich viele drauf bock haben, neben Training, Studium und möglicherweise n bisschen rl, noch demos zu roflen und TTs zu schreiben?
Da ist der springende Punkt, die Bezahlung. Für Studenten wäre der Job genial, nebenbei n bissl Kohle verdienen mit nem Hobby was sie gut können und ihnen spaß macht.
Dave postete
Da ist der springende Punkt, die Bezahlung. Für Studenten wäre der Job genial, nebenbei n bissl Kohle verdienen mit nem Hobby was sie gut können und ihnen spaß macht.
dann müsstest du alle admins bezahlen. darüber hinaus gibt es probleme mit arbeitsverträgen, festen arbeitszeiten, noch größeres geflame von der community, ordentlich druck für den studenten in der klausurphase sein normales pensum an demos abzufahren, etc.
gibt tausend gründe, warum ac-admins nicht bezahlt werden. und eben deshalb werden sie nicht bezahlt. das ist auch gut so.
dann nenn mir mal hinreichend gute.
denkst du, nur weil du geld springen lässt, bewerben sich geschultere leute? wer kann von sich denn behaupten geschult zu sein? cheater? coder? damit würden wir zu weiteren problem kommen, die sich endlos fortsetzen.
es gibt keinen einzigen grund, der die negativen effekte dieser maßnahme übertreffen würde.
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