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    stammkneipe hat kein ac tool, die sollten mal mit der ncsl fusionieren, ncsl hat keine member aber nen gutes ac tool, sk kein ac tool aber viele member(hatte zumindest^^)

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      Hallo zusammen,

      an dieser Stelle möchte ich nun auch einmal meine 2 cents loswerden. Ich kann nicht direkt auf alles eingehen, doch ein, zwei Punkte liegen mir am Herzen. Zuerst einmal möchte ich klarstellen, dass ich der 4PL - soweit das aus meiner Perspektive möglich ist - neutral gegenüber stehen. Neutral deswegen, weil ich immer erst etwas beurteilen kann, wenn ich es etwas sehe, bzw. wenn etwas erst etwas geleistet hat. Die 4PL wird sicher viele Dinge gut und zum Teil auch besser als wir machen, genauso wie manche Sachen auch nicht so gut laufen werden.
      Doch es sollte jedem klar sein, dass es immer einfacher ist, etwas neues von Grund auf frisch aufzubauen. Natürlich kann man jetzt im Forum noch leicht everybody's darling sein, noch musste man ja auch noch niemanden bestrafen für sein Fehlverhalten. Genauso ist es auf technischer Sicht vorerst einfacher, wenn sich ein Team ganz und ungestört auf eine Neu-Enticklung konzentrieren kann, und nicht im "Daily Business" die täglichen Baustellen bearbeiten muss.
      Was ich damit sagen will: Ich will ganz sicher nicht behaupten, bei uns würde alles super ohne Probleme laufen. Doch es muss erst einmal jemand besser machen. Und damit reicht es nicht die ersten Wochen zu überstehen, sondern die Probleme meistern, die nach längerem Betrieb auf einen zukommen.
      In gewissen Maße freue ich mich sogar auf Konkurrenz, ich erinnere mich an sehr schöne Zeiten zurück, in der wir in gesundem und fairem Konkurrenzkampf mit der gXp standen.

      Was ich allerdings nicht ganz nachvollziehen kann, wieso manch einer denkt, wie wären die geldgeilen Kommerzärsche, der 4PL ginge es aber nur um das Wohl der User. Ja, wir sind eine GmbH und damit gewinnorientiert. Doch dies geht langfristig nur, wenn wir zufriedene Kunden haben. Wer nicht zufrieden ist, geht. Und auch wenn manch einer uns als "alternativfrei" sieht, so muß ich dem widersprechen, es gibt einige Alternativen, durch die wir seit jeher User verlieren. Wir kämpfen jeden Tag um die Zufriedenheit unserer User und Spieler, nur leider kann von außen betrachtet nicht immer jede Entscheidung nachvollzogen werden, erst recht nicht wenn alles so groß geworden ist. Von außen mag man nicht verstehen, wieso es AC Probleme gibt, aber an andere Stelle es Preigeld für femal Turniere gibt. Doch intern hat das eine mit dem anderen nichts zu tun, beides hat seine eigenen Begründungen.
      Und übrigens fährt bei uns keiner Porsche und ich bin kein Millionär. Wir haben über all die Jahre alles in das Wachstum gesteckt, dies hiess vor allem mehr Mitarbeiter um möglichst noch mehr eSport anbieten zu können, in all seinen Facetten.

      Wie stark "kommerzorientiert" die 4PL sein wird, muss sich erst zeigen. Doch als Projekt innerhalb einer gewinnorientierten AG dürfte zu verteichende Zeit nicht ewig sein, bis entsprechende Zahlen geliefert werden müssen, sei es durch verkaufte Gameserver oder sonstige Gewinne. Durch Luft und Liebe wird auch bei der Freenet AG keiner satt.

      //Thefly

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        Hallo zusammen,

        an dieser Stelle möchte ich nun auch einmal meine 2 cents loswerden. Ich kann nicht direkt auf alles eingehen, doch ein, zwei Punkte liegen mir am Herzen. Zuerst einmal möchte ich klarstellen, dass ich der 4PL - soweit das aus meiner Perspektive möglich ist - neutral gegenüber stehen. Neutral deswegen, weil ich immer erst etwas beurteilen kann, wenn ich es etwas sehe, bzw. wenn etwas erst etwas geleistet hat. Die 4PL wird sicher viele Dinge gut und zum Teil auch besser als wir machen, genauso wie manche Sachen auch nicht so gut laufen werden.
        Doch es sollte jedem klar sein, dass es immer einfacher ist, etwas neues von Grund auf frisch aufzubauen. Natürlich kann man jetzt im Forum noch leicht everybody's darling sein, noch musste man ja auch noch niemanden bestrafen für sein Fehlverhalten. Genauso ist es auf technischer Sicht vorerst einfacher, wenn sich ein Team ganz und ungestört auf eine Neu-Enticklung konzentrieren kann, und nicht im "Daily Business" die täglichen Baustellen bearbeiten muss.
        Was ich damit sagen will: Ich will ganz sicher nicht behaupten, bei uns würde alles super ohne Probleme laufen. Doch es muss erst einmal jemand besser machen. Und damit reicht es nicht die ersten Wochen zu überstehen, sondern die Probleme meistern, die nach längerem Betrieb auf einen zukommen.
        In gewissen Maße freue ich mich sogar auf Konkurrenz, ich erinnere mich an sehr schöne Zeiten zurück, in der wir in gesundem und fairem Konkurrenzkampf mit der gXp standen.

        Was ich allerdings nicht ganz nachvollziehen kann, wieso manch einer denkt, wie wären die geldgeilen Kommerzärsche, der 4PL ginge es aber nur um das Wohl der User. Ja, wir sind eine GmbH und damit gewinnorientiert. Doch dies geht langfristig nur, wenn wir zufriedene Kunden haben. Wer nicht zufrieden ist, geht. Und auch wenn manch einer uns als "alternativfrei" sieht, so muß ich dem widersprechen, es gibt einige Alternativen, durch die wir seit jeher User verlieren. Wir kämpfen jeden Tag um die Zufriedenheit unserer User und Spieler, nur leider kann von außen betrachtet nicht immer jede Entscheidung nachvollzogen werden, erst recht nicht wenn alles so groß geworden ist. Von außen mag man nicht verstehen, wieso es AC Probleme gibt, aber an andere Stelle es Preigeld für femal Turniere gibt. Doch intern hat das eine mit dem anderen nichts zu tun, beides hat seine eigenen Begründungen.
        Und übrigens fährt bei uns keiner Porsche und ich bin kein Millionär. Wir haben über all die Jahre alles in das Wachstum gesteckt, dies hiess vor allem mehr Mitarbeiter um möglichst noch mehr eSport anbieten zu können, in all seinen Facetten.

        Wie stark "kommerzorientiert" die 4PL sein wird, muss sich erst zeigen. Doch als Projekt innerhalb einer gewinnorientierten AG dürfte zu verteichende Zeit nicht ewig sein, bis entsprechende Zahlen geliefert werden müssen, sei es durch verkaufte Gameserver oder sonstige Gewinne. Durch Luft und Liebe wird auch bei der Freenet AG keiner satt.

        //Thefly

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          Thefly postete
          Hallo zusammen,
          .......

          //Thefly
          LQL DAFÜR FAKEACC?

          b2t: Es stimmt natürlich - die ESL wird von der Community an allen Ecken und Kanten geflamed, egal was sie macht - genau das selbe wird auch mit der 4PL bei den ersten Admin-Entscheidungen etc passieren. So ist die (viel zu junge) eSport-Community halt. Der Konkurrenzkamp tut, wie du schon gesagt hast - beiden Ligen und somit dem deutschen eSport auf jeden Fall gut.
          Man wird einfach warten müssen, wie sich das entwickelt - 90% ist vom Verhalten der User abhängig...


          Und wenn wir schon dabei sind: AEQ2 PLX und PREMIUM TEURER etc

          Kommentar


            Nicht immer zählt masse statt klasse...

            Kommentar


              Nope kein Fake
              Als Absicherung packe ich mal nen Backlink in meinen ESL Account:
              http://www.esl.eu/de/player/myinfos/1/#description

              Kommentar


                Thefly postete
                Nope kein Fake
                Als Absicherung packe ich mal nen Backlink in meinen ESL Account:
                http://www.esl.eu/de/player/myinfos/1/#description
                War doch eher n Joke, welcher Troll würde freiwillig soviel sinnvollen Kram posten -_-*?
                trotzdem nett.

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                  Wie in jedem 4PL Thread sage ich auch diesmal: Solange dieses dubiose AC Tool kein hardcore Rootkit wird (und wer sich sowas auf der Maschine installiert ist selbst schuld), werden die Cheatcoder immer einen Schritt voraus sein und bleiben. Jeder, der Ahnung von Programmierung und Prozessverschleierung hat weiß das und gibt sich der Illusion nicht hin.

                  Kommentar


                    Schöner Text und in einigen Dingen geb ich Dir Recht TheFly.
                    Doch wenn ich im Daily Business merke, dass sehr viele Dinge nicht stimmen,
                    und es sogar schon so extrem wird, dass mehr als nur ein Paar User flamen,
                    dann sollten diejenigen die an oberster Stelle alles leiten, denjenigen auf die Finger schauen, die ihr Daily Business abwickeln.

                    Wenn ihr nicht anfangt dort aufzuräumen, wo der Wurm im Spreck sitzt,
                    werdet ihr früher oder später auch >ohne Konkurenz< untergehen, mit nur schneller.

                    Tipp: Neue Admins sollen mit Proplemen etc. immer zur nächst höheren Stufe gehen, das ist in der Erstbetrachtung schön und gut. Aber beim zweiten Hinsehen, ist das der größte Bullshit! Warum? Ganz einfach, weil jeder zweite bei euch machtgeil ist und nach oben will dafür ist dem einzelnen jedes Mittel recht, die kleinen werden unten gehalten, und bei Problemen wird von der nächst höheren Stelle nur das nach oben weiter gegeben was dem höheren selbst nicht schadet. Auch hier sei gesagt, Ausnahmen bestätigen die Regel.

                    Dass kann auf Dauer einfach nicht funktionieren!

                    Auf jeden Fall ein erster postivier Schritt, dass man sich nicht mehr stumm stellt ;)
                    Weiter so ;)

                    Kommentar


                      @TheFly:

                      grade der 2. punkt, wir "aussenstehenden verstehen nicht warum diese entscheidungen getroffen werden" bietet euch doch stoff ein wenig tranzparenz in die geschichte zu lassen.
                      wenn das geschehen würde, denke ich würden manche leute euch gegenüber auch anders verhalten.
                      wir "aussenstehende" sind die die die (lol 3 mal die) esl am laufen halten. ohne uns "aussenstehende" würde es keine eas, keine eps, keine globalisierung oder ähnliches geben. klar kann man als gegenargument sagen das es ohne die esl keine spieler geben würde. aber ich denke das jeder weiss das es eben nicht so ist. die esl ist in gewisser maßen von uns zockern abhöngen, und das die gehen will niemand.
                      ich bin mir durchaus bewusst das ihr das sicher wisst, aber dann nutzt es doch zu eurem vorteil. bis jetzt macht ihr irgendwie nur sachen die die user verkraulen :/

                      klar hat die esl auch durch aus positivise seiten. admins wie mercury gibt es nirgens wo sonst. erfahrungstechnisch macht euch auch niemand was vor. aber bitte, bitte nutzt es doch positiv

                      Kommentar


                        moonway postete
                        Also ich bin zuversichtlich =)

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                          Zitat: weil ich immer erst etwas beurteilen kann,
                          wenn ich es etwas sehe, bzw. wenn etwas erst etwas geleistet hat.

                          -Alleine das die 4PL eine Alternative zur ESL bieten WILL ist schon Leistung genug.
                          Und wenn 60-70% der User dahinterstehen, weil die ESL für den kleinen Spieler nichts mehr offen
                          hält, außer j4f riffln "4on4 3on3 2on2 etc". Wie sieht es denn mit den ladders aus ?
                          es sind immer die gleichen Teams, von dennen die Oberen Plätze belegt werden
                          und man da einfach nicht mehr ran kommt weil (350-15-34)-Streak 5on5de/int"..
                          Warum noch versuche Top 10 zu zocken, oder da ranzukommen wenn 80% der User hacken?.
                          EAS genauso. Das macht kein sinn mehr und der reitz sinkt stark.
                          Natürlich kann die ESL nichts dafür, dass only gehackt wird, das liegt einfach
                          an der Spasti community. Und dann noch die Unfähige Admins, sei es im AC-team oder
                          sonnst wo, die haben einfach zu viel spielraum und keiner guckt denn auf die finger.

                          Zitat: Die 4PL wird sicher viele Dinge gut und zum Teil auch besser als wir machen,
                          genauso wie manche Sachen auch nicht so gut laufen werden.

                          -Das wird sie schon alleine aus dem gründ machen, weil die 4PL, aus denn fehlern der ESL
                          lernen kann/gelernt hat, und es um einiges besser machen wird. Warum sonnst sollte die
                          4PL versuchen, es mit einem eSport Monopol aufsich zu nehemn, wenn sie kein sinn darin sieht ;)
                          das wäre ressourcen verschwändung, oder auch nicht? immerhin reden wir hier von der "4players"
                          Wenn dann noch das AC-tool einschlägt, hat die ESL nichts auser die EPS und die Extreme Masters
                          etc. Da das LEIDER NICHT kopierbar ist.

                          Zitat: Was ich allerdings nicht ganz nachvollziehen kann, wieso manch einer
                          denkt, wie wären die geldgeilen Kommerzärsche, der 4PL ginge es aber
                          nur um das Wohl der User.

                          -Das Liegt ganz einfach daran das ihr keine transparenz habt.
                          Was erwartet ihr denn ? Die esl hat 2.469.060 registered Users das mal "Premium nice price"
                          das wären dann 6.172.650 €, natürlich hat nicht jeder user Prem,
                          das kann sich dann jeder selber runterrechnen, oder auf die Jahre hoch rechnen.
                          Das ist verdamt viell geld, und AEQ is halt immer noch scheisse NC.

                          Zitat: Ja, wir sind eine GmbH und damit gewinnorientiert.

                          -Das wissen wir mittlerweile ja

                          Zitat: Doch dies geht langfristig nur, wenn wir zufriedene Kunden haben.

                          -Die ihr nicht habt

                          Zitat: Wer nicht zufrieden ist, geht.

                          -Und das kann schneller gehen, als du Premium sagen kannst !

                          Hoffen wir das der gute No_name sich auf keine gespräche einlässt, wer weiss schon warum
                          die ESBL damals 1.6 aus dem Ligasystem genommen hat

                          Naja..

                          -keine transparenz
                          -AC-tool nicht gut
                          -Admins nicht gut
                          -zu viele Liegen
                          -zu viele freiheiten seitens der Admins
                          -Admins biten sonst auch gerne mal ESL acc`s an bei ebay
                          -AC-Admins wissen von Hackern in der EAS und lasse sie einfach in ruhe (cash mash)
                          -Da wollte mal einer Admin werden, und die Bewerbung wurde abgelehnt
                          weil die Admins untereinander entscheiden wer darf und wer nicht,
                          was eigentlich sache der chefetage sein sollte, bzw des qualifizierten Personals.
                          So kan eine Admin, wenn er dicke ist mit einigen, irgd ein bob ins Boot holen
                          DER DANN SOGAR AC-ADMIN WERDEN KANN nach einiger Zeit
                          -Monopol orientiert

                          Woher ich mir das rausnehme sowas zu behaupten ? Liegt wohl an der guten transparenz

                          Wenn das man keine Gründe sind 4PL zu laddern, dann weis ich auch nicht.
                          Dan kann man auch gleich wider denn gameboy auspacken !!


                          PS: Nicht die ESL, und auch nicht die 4PL hat es in der Hand, wie weit die 4PL kommt
                          das Liegt ganz allein an euch usern.


                          Den schildkröten geht die Luft aus, wenn da nicht bald was Passiert !!!


                          mfg

                          Kommentar


                            @Melones: Wirklich gut geschrieben, anders kann man es echt nicht sagen!

                            Solange die ESL das unfähige AC Team & Admins wie David behält müssen sie sich nicht wundern wieso es nur so an Fake Accounts hagelt bzw. Leute die mit dem Gedanken spielen in eine andere Liga zu wechseln oder sogar aufzuhören!

                            Sollte die 4PL mit Hilfe von Insight den Durchbruch schaffen, quasi ein 100% faires Spiel ermöglichen (jedenfalls die ersten 3 Monate bis die bösen Coder zuschlagen), wird die ESL wohl mehr als nur 10% ihrer Aktiven User verlieren. Davon mal abgesehen weiß ja sowieso schon jeder zweite das AEQ oder besser gesagt der Panzer der Kröte schon seit längerer Zeit keinen Schutz mehr bietet. Da helfen auch keine "tuning" Versuche mehr.

                            Kommentar


                              @Melones: Bite nechstäs mahl Nochmal korekturlesen tun - Danke!

                              Ich freu mich auf die 4PL und darauf zu sehen, was dort entstehen wird...

                              Kommentar


                                Melones postete
                                Das macht kein sinn mehr und der reitz singt stark.

                                sry, hat zwar nicht wirklich was mitm thema zu tun, aber ich fands lustig^^

                                btt:

                                ich glaube nicht, dass die 4pl sich so gravierend von der esl unterscheiden wird, weder in den komerziellen absichten, noch in der organisation, aber die hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt...

                                Kommentar

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