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    Verhaltensanalyse

    Etwas schwer zu erklären, somit ein kleiner Vergleich einfach die Aussage vom Gob zu Sunde, in der er sagt, man wisse, wie sein Spielstil ist, wo seine Lieblingsposis sind, wie er sich verhält wenn diese und jene Flash kommt etcetc und somit ein Spiel / Taktik aufziehen kann, in welcher man die sehr starke Awe einfach nutzlos machen kann.
    Einfach diese berühmten Antitaktiken von Mouz gegen das Stellungsspiel von diversen Spielern.

    Nun gibt doch genau die Möglichkeit, sich das Verhalten eines Spielers auf jeder Map anzusehen und zu bewerten.

    Angenommen nuke:

    Jeder Spieler hat sein eigenes Movement auf jeder Map, sei es wie er um Ecken schaut, wie er Flashes wirft, wie er sich verhält wenn er Gegner hört bzw wo er auch nur welche vermutet, und wo auch wirklich Gegner sind.

    So, nun nimmt man sich die Demos von sagen wir mal 10 Spielen, und sieht sich nur die Terror Runden an.

    Man nimmt sich jeden Laufweg / Aktion vor den der Spieler macht. Sagen wir mal immer nur die Aktionen in den 10 Spielen in denen er Rampe vorgeht.
    Das muss man jetzt natürlich genauestens analysieren un auf einen gemeinsamen Nenner bringen.
    zB wie oft checkt er Ecken, wenn man nicht wissen kann, ob dort ein Gegner nun sitzt oder nicht.
    Was macht er, wenn dort doch ein Gegner sitzt, er es aber nicht wissen konnte?

    Wirft er zB Flashes ins Blaue, oder nur gezielt wenn diese auch benötigt werden, also rennt er Rampe mal ohne Flash durch, wenn er weiss der steht gegenüber, oder flasht er tief wenn genau dort ein CT steht.

    Nun hat man von den 10 Spielen wo er Rampe durchgeht oder stirbt für jede Szene ein Verhaltensmuster.
    Nun kann man dies übereinanderlegen, deckt sich das Verhalten des Spielers in den meisten Szenen mit oder ohne Gegner vor ihm, so kann man ausgehen das er clean ist.
    Geht er aber einmal so vor und einmal anders, so kann man eher davon ausgehen das er auf Boxen spielt und sich diesen anpasst.

    In einer Demo kann das Reagieren auf Gegner, Ansagen, Gegenflashes etc zu stark abweichen, somit der Vergleich mit mehreren Demos der gleichen Map, da man somit viel mehr vergleichbare Szenen erhält wie jemand spielt.

    Vom Aufwand her natürlich extrem, wenn ich 12pp kassieren würde, und weiss ich habe nicht gecheatet, würde ich mir dies antun.

    Sehr schwierig zu erklären, und auch natürlich dies in eine Schema zu bringen, welche auch genug Parameter einfliessen lässt, um auch jede Szene halbwegs bewerten zu können.

    Es wäre jedoch sehr interessant, vor allem bei solchen Typen wie Icb, die eben im Internet scheinbar nie einen Fehler machen.

    #2
    Es kann natürlich auch nicht sein, dass der Gegner unterschiedlich spielt o.O

    Wenn ich gegen lows spiele, renne ich rampe einfach durch und schieß um. Gegen ein Team, das nur Anti spielt, spielt man auch anders.

    Dazu noch Tagesform, Lust, Motivation, etc.

    Ich halte deine Theorie für Oberschwachsinn.

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      #3
      Natürlich lässt sich bei solch einer Analyse ein gewisses Muster auferlegen, aber es spielen so viele Faktoren gleichzeitig eine Rolle (Intuition, Analyse seitens des Gegners, taktische Anweisung [eher aggressiv oder progressive Spielweise]), dass man leider so nur eine ineffiziente Methode gegen Cheater hat.

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        #4
        stifler postete
        Es kann natürlich auch nicht sein, dass der Gegner unterschiedlich spielt o.O

        Wenn ich gegen lows spiele, renne ich rampe einfach durch und schieß um. Gegen ein Team, das nur Anti spielt, spielt man auch anders.

        Dazu noch Tagesform, Lust, Motivation, etc.

        Ich halte deine Theorie für Oberschwachsinn.
        Es geht hier nicht um 0815 Spiele, in denen ich mit halben Auge am Monitor schaue, oder irgendwelche int 3on3, 2on2 von random Hackern wo mans "eh weiss".
        Spiele in denen es um etwas geht, wo man sich anstrengt.

        Würde eher Ausschliesslich Spiele aus der 2nd und 1st Div heranziehen, wo es auch in Richtung Eps geht. Also Spieler die auch wirklich gut oder auch dreist spielen, eine Analyse für Typen wie icb, übertreiber etcetc

        Natürlich ist so ein Aufwand für 0815 Spiele Oberschwachsinn, kein Thema, weils einfach nicht dafür steht.

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          #5
          wall of text

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            #6
            raidn postete
            wall of text
            Name: raidn
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            Ui, ein ganz ernstzunehmender User.

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              #7
              tl;dr

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                #8
                VasuLief postete
                tl;dr

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                  #9
                  halte ich auch nicht unbedingt für sinnvoll. auch auf dem höchsten niveau werden posis immer unterschiedlich gedeckt und gehandlet. man strebt einfach an, unberechenbar zu spielen. das würde deiner theorie zur folge (insofern ich sie nicht missverstanden habe) negativ bewertet werden.

                  manchmal hast du auch einfach nur glück, was auch noch dazu kommt. z.b. radioraum :D manchmal rennt man als ct einfach durch in den vorraum ohne rechts zu checken und alles geht klar, weil keiner da stand. du denkst dir selbst noch, dass du lowraff nicht hingeschaut hast und easy hättest weggeholt werden können :) nächste runde rusht du wieder, guckst rechts und einer hat sich hingehockt.
                  für viele würde das schon auf cheat schließen, denke ich.

                  auf jeder map gibt es ~20 posis, die du noch ~20 mal variieren kannst. das spiel bietet einfach zu viel freiraum, um es an sowas fest zu machen.

                  ausserdem müsstest du ja szenarien vergleichen, die so gar nicht wiederholt vorkommen. es müssten beim verschieben z.b. exakt die selben posispieler wie aus den vergangen matches gestorben sein. der ganze aufbau/rush der gegner muss auch ungefähr mit dem des vorherigen übereinstimmen. das geht einfach nicht und lässt sich vielleicht bei ner handvoll spielern mit 500+ matches analysieren. ob es selbst dann noch aussagekräftig genug ist, wage ich zu bezweifeln.

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                    #10
                    diese theorie ist nicht sinnvoll
                    sie setzt vorraus, dass jeder immer und überall das Gleiche spielt. da dem nicht so ist, ist die theorie leider schwachsinn

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                      #11
                      bei deinem text fehlt irgendwie die einleitung und du fängst mit einem satz an, der sich über 5 zeilen zieht:

                      "Etwas schwer zu erklären, somit ein kleiner Vergleich einfach die Aussage vom Gob zu Sunde, in der er sagt, man wisse, wie sein Spielstil ist, wo seine Lieblingsposis sind, wie er sich verhält wenn diese und jene Flash kommt etcetc und somit ein Spiel / Taktik aufziehen kann, in welcher man die sehr starke Awe einfach nutzlos machen kann."


                      sollen wir aus dem titel entnehmen was du von uns willst? sehr unstrukturiert.

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                        #12
                        Ich glaube mich noch zu erinnern, das es sogar von Valve mal den Ansatz gab, eine AC Tool zu entwickeln, eben aufgrund vom Verhaltensmuster eines Spielers.

                        Ist aber schon einige Zeit her, und hab auf die Schnelle mal keine Links gefunden.

                        War mal so ein Ansatz bzw Gedanke. Es gibt ja oft avi`s oder TT`s, in denen eine Szene beschrieben wird, wie sich ein Spieler verhält, und wie er sich in einer anderen fast identischen Szene verhält, wenn zB kein Gegner ist.
                        Aufgrund dessen dachte ich an durchgezogene "Basisverhaltensmuster" oO

                        Es stimmt schon, es spielen mit Sicherheit sehr viele, wenn nicht zuviele Faktoren / Parameter mit ein, die eine solche Analyse zu umfangreich und unübersichtlich erscheinen lassen.
                        Reduziert man wieder auf einige wenige Punkte, lässt es wieder zu viel Spielraum für Interpretationen.

                        Unstruktiert, ja ein wenig. Aber ich denke es weiss jeder was gemeint ist.

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                          #13
                          und ihr 2 nerds da oben mit eurem "tl;dr"

                          wenn ihr es nicht schafft, einen Text von einer A4 Seite zu lesen und gleichzeitig verstehen zu können oder zu wollen, dann bitte, schleicht euch von diesem Thread und postet nicht irgendwelchen Schwachsinn nur um um sich ein bisschen Aufmerksamkeit erhaschen zu können.

                          Und wenn es nur Kritik am Gedankenansatz ist, dann ist das ok, solange sich auch jemand darüber Gedanken gemacht hat.

                          Aber wahrscheinlich redet man hier sowieso gegen 3 Evolutionsbremsen.

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                            #14
                            vergesst das ding!
                            ich habe selber phasen wo ich einfach weiß dass der typ nur wartet bis lang mich zurückziehe um mich in den rücken zu killen. oder dass der typ hinter dem tor steht und auf mich wartet. das passiert relativ oft und wenn man wegen jeder solchen szene dann als auffällig bezeichnet wird man schnell zum cheater.

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