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PGL Major Krakow 2017 16.07 - 23.07

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    thorin btw schon gestern gecalled, dass big kein bo3 gewinnt. heißt wohl, sie werden den bumms gewinnen.

    Zitat von 3CGO
    Was erwarten denn die Leute? Auf der einen Seite "rigged" schreien, auf der anderen Seite bitte so lange neu ziehen oder das System ändern, bis sie ihr Traumfinale bekommen?

    Triggert mich hart sowas.
    Wenn es nach Leuten wie Thorin ginge, gäbe es nur Invite only Turniere und du hättest immer nur die gleichen 8 Teams bei Events dabei. Dann wäre CS zwar tot, aber er könnte drauf abjizzen, dass er jede Woche device gegen NiKo sehen kann.

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      Es geht nicht um das Swiss System an sich, es geht darum wie man dieses spielt, oder optimieren kann / könnte. Weiß auch nicht wie man plötzlich auf das GSL System kommt, das ist keine Alternative.

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        Zitat von 3CGO
        Wobei die ganzen Schreihälse halt auch wieder lustig sind, allen voran Thorin.
        Im Sekundentakt ballert er jetzt wieder irgendwelche Memes raus und die Meute springt drauf an. Dazu die ganzen "rigged"-Schreier.

        Ich mein, was soll denn bitte passieren? Die Chance war genau 50% dass SK-Astralis gezogen wird, jetzt nicht so unerwartet. War doch bei GSL genauso, dass es so lustige Matchups im Viertelfinale gab, wenn eines der Topteams nur 2. in einer Gruppe wurde.

        Was erwarten denn die Leute? Auf der einen Seite "rigged" schreien, auf der anderen Seite bitte so lange neu ziehen oder das System ändern, bis sie ihr Traumfinale bekommen?

        Triggert mich hart sowas.
        ja sehe ich ähnlich pech gehabt wenn gambit und big 3-0 machen ist ja schonmal klar das einer oben und der andere unten im grid ist sowie klar ist das sie einen 3-2 gegner bekommen und das andere ist halt "rdm" was mich mehr stört ist wieso man das viertelfinale nicht am freitag komplett ausspielt.. wenn man 3 stunden pro bo3 rechnet sollte das locker reichen

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          Zitat von attenzionee
          Zitat von Grandy
          ist der zeitplan denn somit auch schon korrekt, sprich big freitag abend um acht?:(
          für cs news / content only https://www.hltv.org/matches?event=2720

          Raffe auch nicht das eines der 1/2 Teams das zweite BO3 ohne wirklich Vorbereitsungszeit spielen muss. Das ist ein so heftiger Nachteil, eigentlich dürfte das nicht passieren.
          Ist doch genau andersherum? Die wissen schon vor ihrem Spieltag, wer der nächste Gegner ist und können sich theoretisch auch darauf vorbereiten. Zudem liegt nen ganzes BO3 + Werbung etc dazwischen, also überspielen tun die sich schon mal nicht.

          Sehe da eher den Nachteil für IMT oder BIG, die eben nur das BO3 Zeit haben sich konkret auf ihren Gegner vorzubereiten oder in der Nacht für beide möglichen Teams preppen

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            Finde das Swiss System beim Major eine echte Bereicherung. Schaue die Majors seit Anfang und noch nie war eine "Gruppenphase" bzw Vorrunde so spannend. Wenn man seinen Legend Spot behalten will muss man eben auch zeigen, dass man ihn verdient!

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              Ich habs ja vor ein paar Seiten schonmal geschrieben, dass ich Swiss für kein gutes System in CSGO halte.

              Aber unabhängig davon ist das Seeding der Playoffs imo das Letzte, wo man was ändern sollte. Ist doch komplett richtig, wie es gemacht wird.

              BTW: der Hauptgrund, warum jetzt alle so auf SK-Ast abgehen ist doch, dass keine anderen Favoriten mehr dabei sind (aka Faze und G2 gesuckt haben). Wenn da jetzt

              G2
              Fnatic

              SK
              Astralis

              BIG
              Immotals

              VP
              Faze

              stehen würde, würde sich doch kaum einer wirklich aufregen, obwohl auch dort SK-Ast im Viertelfinale wäre. Aber DAS ist doch nicht die Schuld von irgendeinem System (ob Swiss, GSL oder whatever)

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                Die einzige Änderung, die man machen könnte, wäre je nach Runde neu zu seeden. Aber selbst das wäre dann wieder diskutabel, weil du zwischen 8-15 gefühlt durchwürfeln kannst, wer wo gesetzt ist.

                Ansonsten ist das System schon ziemlich gut, so wie es ist. Das Problem ist nur, dass man sich halt von den Namen leiten lässt und nicht von dem, was sie spielen.

                Natürlich hört sich G2 gegen fnatic auf dem Papier krasser an als F3 - Immortals. Aber es hat schon nen Grund, warum alle 4 bei 2:2 stehen.

                Wenn ich mich als Top8-Team sehe, dann muss ich im Zweifel halt auch ein schwächelndes Topteam schlagen, so einfach ist das.

                BiG, Mouz und F3 habens ja bei FaZe vorgemacht.

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                  Zu allererst werden sich genannten Teams vermutlich auf ihren nächsten Gegner vorbereiten, und nicht auf den übernächsten. Daher ist "theoretisch" schon richtig, aber nicht realistisch. Evtl wird man sich einige Timings angeguckt haben, aber sicher nicht in der Sorgfalt wie an einem Abend / Nacht in der du den nächsten Gegner vorbereiten kannst.



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                    Zitat von Kamui
                    Die einzige Änderung, die man machen könnte, wäre je nach Runde neu zu seeden. Aber selbst das wäre dann wieder diskutabel, weil du zwischen 8-15 gefühlt durchwürfeln kannst, wer wo gesetzt ist.

                    Ansonsten ist das System schon ziemlich gut, so wie es ist. Das Problem ist nur, dass man sich halt von den Namen leiten lässt und nicht von dem, was sie spielen.

                    Natürlich hört sich G2 gegen fnatic auf dem Papier krasser an als F3 - Immortals. Aber es hat schon nen Grund, warum alle 4 bei 2:2 stehen.

                    Wenn ich mich als Top8-Team sehe, dann muss ich im Zweifel halt auch ein schwächelndes Topteam schlagen, so einfach ist das.

                    BiG, Mouz und F3 habens ja bei FaZe vorgemacht.


                    Weltbeste Team vs zweitbeste Team: beide 1-0. Eins der Teams MUSS 1-1 gehen, obwohl beide Teams deutlich besser sind als bspw. zwei NA Teams, welche ebenfalls 1-0 stehen und eines von denen 2-0 geht. Das dieser RNG Faktor dann noch das Seeding im 1/4 beeinflusst ist dann ärgerlich.

                    Kommentar


                      Zitat von attenzionee
                      Zitat von Kamui
                      Die einzige Änderung, die man machen könnte, wäre je nach Runde neu zu seeden. Aber selbst das wäre dann wieder diskutabel, weil du zwischen 8-15 gefühlt durchwürfeln kannst, wer wo gesetzt ist.

                      Ansonsten ist das System schon ziemlich gut, so wie es ist. Das Problem ist nur, dass man sich halt von den Namen leiten lässt und nicht von dem, was sie spielen.

                      Natürlich hört sich G2 gegen fnatic auf dem Papier krasser an als F3 - Immortals. Aber es hat schon nen Grund, warum alle 4 bei 2:2 stehen.

                      Wenn ich mich als Top8-Team sehe, dann muss ich im Zweifel halt auch ein schwächelndes Topteam schlagen, so einfach ist das.

                      BiG, Mouz und F3 habens ja bei FaZe vorgemacht.


                      Weltbeste Team vs zweitbeste Team: beide 1-0. Eins der Teams MUSS 1-1 gehen, obwohl beide Teams deutlich besser sind als bspw. zwei NA Teams, welche ebenfalls 1-0 stehen und eines von denen 2-0 geht. Das dieser RNG Faktor dann noch das Seeding im 1/4 beeinflusst ist dann ärgerlich.
                      3:0 kann aber nicht auf 3:1 im VF treffen ;) Hätte SK nicht gegen BiG gepatzt hätte es das Matchup gar nicht geben können gegen astralis.

                      Der einzige Ausnahme fall wäre wirklich, wenn in R2 1-4 gegeneinander spielen und dann in R3 jeweils die Verlierer. DANN hätte man im VF wirklich das Problem, dass ein 1-4 VF möglich wäre.

                      Das ist aber so ein krasser Ausnahmefall.

                      Optimieren kann man das Swiss sicherlich, aber dann müsste man halt Legends vs. Challenger in der ersten Runde auflösen, da z.B. ein Top4 Team in G2 "nur" Challenger war.

                      Und wenn die NA-Teams so kacke sind können sie auch mit 2-0 noch ausscheiden. Hat ja Mouz in Köln bewiesen :< Sich mit 3-0/3-1 "durchlucken" ist schon verdammt schwer. Mind. 1x muss man überraschen (Oder halt vom gegn. Unvermögen profitieren, wie North, aber auch das kann kein System der Welt verhindern)

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                        Legends vs Challanger ist bei zwei Majors /Jahr komplett sinnlos. Die Schwankungen, sei es aufgrund von Teamwechseln o.ä., sind viel zu groß mMn.

                        Beim Swiss muss es ein seeding nach jeder Runde geben, das wäre einfach fairer für alle. Natürlich nimmt es schlechteren Teams die Möglichkeit mal durchrutschen zu können, aber dafür gibt es schon den BO1 Mode welcher es für diese Teams ungemein erleichtert.

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                          Zitat von attenzionee
                          Kann sein, ändert aber nichts das hinterher ziemlich viele auf Twitter über das System meckern. Swiss im ist Prinzip sehr geil, aber in diesem Fall leider viel zu random. Soweit ich weiß wäre es sogar möglich ins 1/4 zu kommen, obwohl du nur ggn challanger gespielt hast. Das ist ja nicht so ganz der Sinn
                          Das Geht aber nur, wenn man Legend ist, da ja in der 1. Runde nur Challengers gegen Legends gespielt haben.

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                            Gambit - fnatic
                            SK - Astralis
                            BiG - Immortals
                            North - VP

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                              Naja, fairer für alle ist relativ. Du willst es halt den starken Teams so leicht wie möglich machen. Ich finde es gut, dass das System Raum für Überraschungen lässt. Davon lebt der Wettbewerb. Und unterm Strich ist kein Team unverdient im VF.

                              Wenn ich einfach nur die Topteams gegeneinander spielen sehen will kann ich mir den Bumms mit jeglicher Gruppenphase auch gleich sparen und einfach direkt KO-Spiele im Bo3 beginnen.

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                                Einfach swiss bo3, mit zwei streams. Oder halt gsl bo3

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