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Deutsche CS:GO Teams zum Scheitern verurteilt?

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    Zitat von turb0_o
    naja boo ich kann den frust der leute verstehen :/ die meisten die nun bei top clans spielen, hätten es niemals geschafft überhaupt in die eps zu kommen wenn nicht fast alle EPS FINALS Teilnehmer bzw. fast alle cs gamer aufgehört hätten.
    die ersten finals von gob und cyx waren glaube ich die eps finals X
    und die jungs haben die scene nochmal gepusht... danach war glaub ich nur noch schrott am start :/
    aber man muss sich mal vorstellen wenn in der bundesliga über 70% der guten spieler aufhören :/ ich glaube kaum, dass jemand noch bundesliga schauen würde :/
    wobei es viele gute leute in der 2ten und 3ten liga gibt... die leistungsdichte haben wir im esports halt nicht :/ aber da wir auch nicht so profi. gearbeitet... egal obs in den clans oder in der liga ist :(
    was für ein quatsch du redest. natürlich hat (fast!) kein neuer spieler die zeit, sich 10 jahre counter-strike erfahrung selbst zu erarbeiten. da war halt jahrelang eine riesen kluft zwischen EPS und EAS, die quasi unüberwindbar war. durch die IHL damals, das auflösen der 1st div und dem neuen EPS system ist es jetzt viel einfacher MIT und GEGEN gute gegner zu spielen. aber das dauert natürlich seine zeit.
    achja und jetzt sag mir mal welche bundesliga spieler jetzt noch aktiv sind, die zu zeiten der EPS X finals schon gespielt haben

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      Zitat von Sol
      Zitat von turb0_o
      naja boo ich kann den frust der leute verstehen :/ die meisten die nun bei top clans spielen, hätten es niemals geschafft überhaupt in die eps zu kommen wenn nicht fast alle EPS FINALS Teilnehmer bzw. fast alle cs gamer aufgehört hätten.
      die ersten finals von gob und cyx waren glaube ich die eps finals X
      und die jungs haben die scene nochmal gepusht... danach war glaub ich nur noch schrott am start :/
      aber man muss sich mal vorstellen wenn in der bundesliga über 70% der guten spieler aufhören :/ ich glaube kaum, dass jemand noch bundesliga schauen würde :/
      wobei es viele gute leute in der 2ten und 3ten liga gibt... die leistungsdichte haben wir im esports halt nicht :/ aber da wir auch nicht so profi. gearbeitet... egal obs in den clans oder in der liga ist :(
      was für ein quatsch du redest. natürlich hat (fast!) kein neuer spieler die zeit, sich 10 jahre counter-strike erfahrung selbst zu erarbeiten. da war halt jahrelang eine riesen kluft zwischen EPS und EAS, die quasi unüberwindbar war. durch die IHL damals, das auflösen der 1st div und dem neuen EPS system ist es jetzt viel einfacher MIT und GEGEN gute gegner zu spielen. aber das dauert natürlich seine zeit.
      achja und jetzt sag mir mal welche bundesliga spieler jetzt noch aktiv sind, die zu zeiten der EPS X finals schon gespielt haben
      Er hat halt Recht? Damals, wo ein CYX schon EPS war, hat ein crisby und wie sie alle heißen noch die 3on3 Ladder mit de_chateau only gespielt und haben auf jeder Skillmap wie de_aztec 20 4 bekommen, weil sie nichts gerafft haben, ausser sich hinter Fensterscheiben zu verstecken und über Dächer Flashes zu werfen. Diese ganzen "Talente", daddeln das game auch schon 6-7 Jahre und man schiesst sie als inaktiver Meister immer noch vom Server, obwohl sie das "neue" Spiel CSGO kellern. Aber weil 80% der damaligen Elite in CS aufgehört haben, kamen dann immer mehr Fundaddler in die EPS, obwohl sie sich noch nicht mal in der heißen Phase der 1st Div EAS halten konnten und eher mit 1 0 0 zum 10ten mal in die 5 Div gestartet sind.

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        ich glaube hier reden einige aneinander vorbei.. :D evtl kann ich ja mal versuchen das ganze anders zu formulieren;

        einigie spieler die jetzt EPS spielen oder es versuchen, haben doch zur damaligen zeit nicht einmal aktiv im esport gespielt oder gerade erst begonnen (vonden zeiten denen einige hier hinterher trauern), es ist doch normal und selbstverständlich dass es eine neue generation geben muss. diese generation muss allerdings gefördert werden, damit sie schnellstmöglich in die "fußstapfen der vorgänger" treten kann, im fußball gibt es doch auch einen trainer der einen fördert und ihm wissen beibringt, stetig seine fehler aufzeigt und ihn verbessern will oder besser gesagt generell versucht etwas beizubringen.

        damals (und das hab ich zum teil selbst noch erlebt) wurde doch schon oft "geweint" dass es keine talente bzw nachwuchs mehr gibt, jedoch war einer der hauptgründe - die aktiven EPSler haben immer lieber mit ihren alten mates gedaddelt, anstatt einem anderen unknown spieler, der aber gewillt war zu lernen und zu kellern, die chance zu geben - da kann jeder kommen und sagen was er will, es ist einfach so.. es wurde viel zu häufig auf alte mates zurückgegriffen und nun sind sie eben alle inaktiv (zu alt, keine lust mehr, keine lust mehr auf ein neues csgo usw usw usw)

        so nun schau sich mal einer die aktiven CSGO EPS spieler an und sagt mir wer davon einem "talentierten" spieler der was erreichen will, etwas beibringen soll? ich rede aber von spielern, die etwas erreicht haben (gob b mal ausgenommen).


        wenn ich das ganze jetzt mal mit einem fnatic vergleiche, die einen cArn als - coach - (lol) haben, kann ich mir schon vorstellen dass sowas ein team weiterbringt.


        - noch ein letzter vergleich mit dem fußball, da dies ja nun auch gerne gemacht wurde.. was passiert mit einer mannschaft mit jungen leuten die alle talent haben einfach null erfahrung und bei jedem problem sofort einknicken? im fußball gibts auch "diese typen" die eine mannschaft benötigt, die einfach dazugehören und enorm wichtig sind - genau "diese typen" fehlen uns im GO bereich, punkt aus fertig.

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          Zitat von xeni
          im fußball gibts auch "diese typen" die eine mannschaft benötigt, die einfach dazugehören und enorm wichtig sind - genau "diese typen" fehlen uns im GO bereich, punkt aus fertig.
          einfach pm, bin rdy

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            Ich finde schon, dass es viele potenzielle Talente gibt.
            Aber es gibt einfach kein gefestigtes Team, dass halt mal ein Talent picken kann und aus ihm was machen, weil es einfach kein gutes Team gibt in DE. Kein einziges.

            Es ist als hätte man nach der 1.6 Ära alles CS Wissen verbrannt und fängt jetzt wieder bei Null an.

            Auch wenns noch nen gob b gibt, der jetzt wieder für mouz unterwegs ist. Man kann von dem nicht erwarten, dass er aus 4 Holzgamern ein Superstar Team zaubert.

            Es bleibt halt zu hoffen, dass da noch so 1-2 alte Hasen wieder ins Game einsteigen. Denke vom Aiming her würds locker noch langen, auch wenn sie nicht die jüngsten sind. Immerhin spielen viele alte 1.6ler / Sursler auch noch in int Topteams (navi, AD, nip, vg zB.)

            Aber der erste schritt ist halt, dass die jetzigen profi daddler mal einen Sinneswandel vollziehen und sich klarmachen, was sie wollen.
            From Zero To Hero hat ja bisher nicht so gut geklappt, vll mal anfangen an sich zu arbeiten.

            Naja bezweifle eigtl, dass sich da was ändern wird. Irgendwann wirds mal wieder so n DE Team geben, dass bissl was umschießt und dann sind alle glücklich, ob Holz oder nicht.

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              die dinge, die bei 1.6 NICHT aufgrund von aim funktionierten, funktionieren vermutlich in CSGO nciht mehr
              nciht nur in DE, auch sonst spielen teams 'taktisch' auf nem deutlich niedrigeren niveau
              daher kann man atm mit 'nichts' als aim erfolgreich sein

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                Zitat von xeni
                ich glaube hier reden einige aneinander vorbei.. :D evtl kann ich ja mal versuchen das ganze anders zu formulieren;
                einigie spieler die jetzt EPS spielen oder es versuchen, haben doch zur damaligen zeit nicht einmal aktiv im esport gespielt oder gerade erst begonnen (vonden zeiten denen einige hier hinterher trauern), es ist doch normal und selbstverständlich dass es eine neue generation geben muss. diese generation muss allerdings gefördert werden, damit sie schnellstmöglich in die "fußstapfen der vorgänger" treten kann, im fußball gibt es doch auch einen trainer der einen fördert und ihm wissen beibringt, stetig seine fehler aufzeigt und ihn verbessern will oder besser gesagt generell versucht etwas beizubringen.
                damals (und das hab ich zum teil selbst noch erlebt) wurde doch schon oft "geweint" dass es keine talente bzw nachwuchs mehr gibt, jedoch war einer der hauptgründe - die aktiven EPSler haben immer lieber mit ihren alten mates gedaddelt, anstatt einem anderen unknown spieler, der aber gewillt war zu lernen und zu kellern, die chance zu geben - da kann jeder kommen und sagen was er will, es ist einfach so.. es wurde viel zu häufig auf alte mates zurückgegriffen und nun sind sie eben alle inaktiv (zu alt, keine lust mehr, keine lust mehr auf ein neues csgo usw usw usw)
                so nun schau sich mal einer die aktiven CSGO EPS spieler an und sagt mir wer davon einem "talentierten" spieler der was erreichen will, etwas beibringen soll? ich rede aber von spielern, die etwas erreicht haben (gob b mal ausgenommen).
                wenn ich das ganze jetzt mal mit einem fnatic vergleiche, die einen cArn als - coach - (lol) haben, kann ich mir schon vorstellen dass sowas ein team weiterbringt.
                - noch ein letzter vergleich mit dem fußball, da dies ja nun auch gerne gemacht wurde.. was passiert mit einer mannschaft mit jungen leuten die alle talent haben einfach null erfahrung und bei jedem problem sofort einknicken? im fußball gibts auch "diese typen" die eine mannschaft benötigt, die einfach dazugehören und enorm wichtig sind - genau "diese typen" fehlen uns im GO bereich, punkt aus fertig.
                Exakt und zum Thema Fußball ... Bremen gerade ein gutes Beispiel ...

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                  mein ansatz ist einigen eventuell zu sozialphilosophisch, aber versuch doch mal auf mein boot aufzuspringen:



                  ich denke, dass man sich heute als gewillter counterstriker schlechter auf das wesentliche konzentrieren kann, da die ablenkungen von außen einen zu großen stellenwert einnehmen und das soziale umfeld dominieren.

                  wenn man sich an die stories erinnert, dass damals vier freunde bei einem einzigen kumpel zuhause saßen, weil er der einzige mit einem pc und dem game war. oder wie alle zu einem kumpel gerannt sind, weil er der einzige mit internet war. damals hat man sich noch vhs ausgetauscht, anstatt per mausklick die ärsche wackeln zu lassen. versteh mal bitte! das sind umstände, die heute absolut undenkbar sind.

                  heute ist das alles etwas anders:

                  beinahe jedes kind hat extrem leistungsstarke hardware zu hause, der internetanschluss ballert mit mindestens 16k durch die dose und neben dem spiel muss man sich noch um seinen swag, instagram, twitter, vine, facebook und youtube kümmern, um up to date zu bleiben oder wenigstens um die neuesten katzenfotos und failvideos zu sehen und zu bewerten. da bleibt kaum noch zeit sich auf eine einzige sache zu konzentrieren und selbst wenn einer das macht, dann ist er dadurch höchstwahrscehinlich die minderheit in seinem sozialen umfeld und hat somit nicht mehr das gefühl alles richtig zu machen, wenn er versucht sich voll und ganz dem game zu widmen.

                  ....

                  gestern erst ein art random in der lobby gehabt, auf den wir über zwanzig minuten warten mussten, weil er erst noch seinen twitchstream fixen musste, um dann im game festzustellen, dass er wohl bessere rechnerleistung bekäme, würde er nicht twitchen -.- versteh mal bitte jetzt und sage mir, was wirklich wichtig ist.

                  ich kann mir vorstellen, wenn ein markeloff oder troublowski streamt, um seinen fans eine art kanal zu geben, dann ist das was anderes und kann unter promo/marketing abgelegt werden. aber auf ihrem weg zur person von erhöten interesse haben sie sich möglicherweise mehr auf ihr spiel als auf das drumherum konzentriert.

                  oder liege ich mit meiner sicht der dinge komplett daneben?

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                    also ich denke nicht das es die Ablenkung ist von 100 anderen Medien sondern eher die Einstellung von den Spielern.

                    Als Beispiel : Ich habe viele Jahr 1.6 gespielt und jetzt go. Skill : so med-high. Treffe gut was (könnte besser sein wenn mehr suchten) aber raffe vor allem bisschen was taktisch. Suche jetzt schon seit 1-2 Monaten ein Team mit dem man mal wirklich arbeiten kann und sich entwickeln kann - da ist man total alleine gelassen.

                    Angebliche ESL/MIRC High teams zu denen man ins TS kommt um ein TG ( gibt es das Heute noch, diese Abkürzung ? ) zu machen spielen NUR MM oder sogar !!! ESL Versus. Da frag ich mich echt wie man als Ziel angibt : Taktik, sich entwickeln, EAS 1div plapla wenn man solche Mittel nutzt um zu Trainieren ?

                    Dann wird nichts aber auch gar nichts gecallt, keine flashes angefragt, kein richtiger Ansager, immer 1-2 dabei die immer nur auf Gesicht gehen ( verkacken ) kein gemeinsamer Retake, die Ansagen auch total schwammig... Dust2 "Mitte oben", Inferno "Bananae" Mirage " Mitte " Nuke "Schacht" Inferno " einer A spot " ...`

                    JEDES gehobene Gatherteam war früher in der Lage auf infe mal die Mitte zu flashen das einer rumziehen kann ? Wenn man das jetzt anfragt wird geschwiegen weils die bengel wohl einfach nicht mal raffen das man sowas machen kann ?

                    Dazu kommt noch das geflame. Früher hat man angesagt und sich dann für sich selber geraged, jetz " ROFL HURENSOHN AUF A GIBT WIEDER BRÄTT ROFL "
                    und wenn man verliert hacken die anderen ...

                    Weiter sind alle vom Skill ja "high++" ... alle " lanready " alle wollen erstmal " De durchstarten " und dann " int klar machen " ...

                    Ich hab nur mit teams gespielt aus dem ESL Forum, auf Reddit oder die mich mal auf einem DM angeschrieben haben. Es waren jetzt 4-5 TGs und immer nur Müll. Es kann natürlich sein das ich da pech hatte und noch an keine "normalen" menschen gekommen bin .... aber 5/5 und immer so eine show ... das ist echt nicht normal !

                    Früher war das alles anders. Da hat man grad im TG seriös gespielt um nen guten Eindruck zu machen falls man da mit einem starken potenziellen spieler spielt. Jetzt wird gegathert und müll gespielt.

                    btw.: könnt mir gerne eine bessere source geben wo man mal ein vernünftiges team findet.

                    Kommentar


                      mal ganz im ernst, ich hör immer "es gibt soviele talente" meistens halten sich die leute selber für talente... (h3h3j0h3h3)

                      aber WENN ICH 5 JAHRE SPIELE UND ES nicht in die EPS schaffe... dann hab ich kein Talent!

                      da muss schon sehr viel schief laufen... aber 5 Jahre ist ne verdammt lange zeit.

                      EINER DER 120 stunden in 2 wochen haben muss um oben mitzuhalten, hat auch kein talent.

                      das ist so oder so das größte gelabert was ich hier immer auf rm lese... "JO JEDER IST EIN TALENT WEIL ER MAL NEN EPS GAMER ERSCHOSSEN HAT!"

                      wenn es angeblich soviele talente gibt warum tun sich diese verdammten super mega dsds talente nicht mal zusammen und machen 1000 teams auf und rocken die eps und die internationalen events??

                      fast jeder RM user schreibt, dass er ein talent ist und nur noch entdeckt werden muss... und es heißt immer man kommt nicht in die teams rein usw. irgendwelche behinderten ausreden! DANN MACH DOCH SELBER NEN TEAM! man braucht nicht 1000 sponsoren um in der EPS ZU SPIELEN! MAN BRAUCHT AUCH HEUTE KEINEN GOB ODER CHEF-KOCH ODER KAPIO ODER MOON usw. das niveau ist so im keller da spielt jeder untermensch in der eps der ne maus halten kann. :D so und nun sind die dsds talente an der reihe!

                      oh mir ist noch was eingefallen-> das gelaber mit "jo die spielen lieber mit den alten hasen aus der eps" WO ZUM TEUFEL SIND DIE ALTEN HASEN DENN BITTE? es kann mir doch keiner erzählen das man lieber mit mir spielt als mit nem SUPER MEGA Talent... (das Talent muss aber schon viel mitbrigen das man mit ihm spielt, AIMING IST HALT DANN DOCH NICHT ALLES)

                      MAHLZEIT!

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                        Zitat von turb0_o
                        es kann mir doch keiner erzählen das man lieber mit mir spielt als mit nem SUPER MEGA Talent...
                        das vertrauen in talente ist nicht mehr da, weil viele dann doch mit nem 12er überraschen. ich wette, wenn du ein "talent" bewirbst, würden mehr mit dem talent anbändeln. aber würdest du das risiko eingehen und werben?

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                          klar ich hab kein problem mit sowas... aber man darf halt kein idiot sein (leider sind die meisten dumm wie scheisse)

                          ich hab mir kenan erstmal auf lan angeschaut und dann hab ich mit ihm zusammen gespielt.

                          aber wie kann man so dumm sein und leute 2-3x im inet testen und sagen "du bist nun dabei :D "

                          dann aber die schuld beim cheater suchen :/

                          die meisten teams sind dumm wie brot und betreiben keinen aufwand für IHRE SUPER TALENTE.

                          die talente betreiben genauso wenig aufwand wenn sie ein team suchen bzw. andere gute spieler. ES KLAPPT HALT NUR IM LAN, DAMIT MAN SICH MAL KENNENLERNT UND DANN BLEIBT DAS TEAM AUCH LÄNGER ZUSAMMEN.

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                            das #talent gelaber gibt es schon immer.
                            das #cheat gelaber gibt es schon immer.
                            das #no-brain gelaber gibt es schon immer.
                            das #flame gelaber gibt es schon immer.
                            das #früher-war-alles besser-gelaber gibt es schon immer.

                            schaut euch einfach mal an, was die deutsche szene wirklich gerissen hat in den 10 jahren cs?

                            mouz hatte ein gutes jahr.. das war es...
                            ausser mouz konnte in den letzten jahren kein deutsches team auch nur mithalten mit den top teams, geschweige denn konstant siege einfahren.
                            kein deutsches 1.6 team ist von den erfolgen mit fnatic, sk, navi, golden5,.. zu vergleichen.

                            gibt sicher mehrere gründe dafür, aber ihr tut so als wäre DE die mutter aller top teams..

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                              #hashtags sind ein novum und DE war die mutter! in schweden haben sie damals noch felsen gesprengt, um internet zu legen...

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                                vsvp aha!

                                dachte wir waren krass 2006 mit dem attax team aber gut :D evtl bist du auch zu jung für diesen scheiss :D mouz wär auch nie so krass geworden wenn attax nicht da gewesen wär (davon mal abgesehen das 2008 2 von 5 leuten bei attax waren)

                                wenn du was von 10 jahren laberst und nun haben wir das jahr 2013 und du erst seit 2008 auf rm bist hmm "no comment pls!" :o

                                ich bin froh das wir die wsvg gewonnen haben (auch wenn es luck war) aber es war eins der besten und geilsten events ever!

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