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ESL Versus VS. Matmaking
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Statistiken haben wir natürlich im Blick, aber das persönliche Empfinden ist oft nochmal ein anderes. Es macht aus unserer Sicht keinen Sinn, das Valve Matchmaking einfach nachzubauen, sondern wir müssen uns davon abgrenzen. Die Basisaktivität wird auch bei allen neuen Spielen im Spiel selbst stattfinden wie wir das jetzt eben bei CS:GO, LoL, WoT und SC2 schon sehen.Zitat von esl0rCSGO natürlich :).... ich empfinde es so das es weniger geworden ist die Zeiten genau kann ich nicht sagen aber eure Statisken sind ja aussagekräftiger
Vom Punkt an wo man READY drückt bis das Spiel beginnt muss einfach schneller werden das wäre super!
Danke für die Antworten Affentod
Jede Liga und jedes Matchmaking das wir selbst oder andere Ligen oder Communities unabhängig vom Spiel anbieten, krankt daher schon von Haus aus an Spielermangel. ESEA ist eins der wenigen Beispiele, die sich auf ein Spiel fokussiert haben, und dort ziemlich viel Aktivität generiert haben. Starladder ist ein anderes Beispiel. Auf der anderen Seite stehen Projekte wie die 4PL, ASGL, Clanbase, CEVO, CAL, Gamestar Liga, Playstation Liga, GGL, IHL und viele mehr, die genau daran gescheitert sind. Und da waren genug gute einzel Ligen und Matchmakings dabei bei all diesen Ligen.
In der ESL versuchen wir immer uns an die Gegebenheiten in einem Spiel anzupassen. Bei den alten CS-Titeln war das leicht, weil es ingame nur Public Server gab. Bei einem League of Legends gibt es nur ganz wenig was wir machen können zwischen dem ingame Matchmaking und den richtigen Profiligen.
VERSUS war immer als eine Art zentrales Matchmaking für die CS-Titel angedacht. Dass Valve CS:GO mit eigenem Matchmaking rausbringt, war vor knapp 4 Jahren, als wir mit Versus angefangen haben, noch nicht klar. Bis heute haben die meisten Shooter kein gutes Matchmaking, von daher lagen wir eigentlich nicht so falsch.
Für LoL, SC2 und WoT, aber auch für die Shooter gehen wir aktuell vor allem auf die Go4-Cups, und zusätzlich auf die A-Series. Das sind beides Formate, die es aktuell in Spielen noch nicht gibt.
Die große Frage ist jetzt noch, welche Vorteile Versus insbesondere bei CSGO gegenüber dem ingame Matchmaking bieten kann. Es reicht ja nicht, den Versus Prozess einfach noch schneller zu machen, weil so schnell wie ingame wird es nie sein können.
Daher müssen wir andere Vorteile bieten. Man kann die Frage ja auch mal umdrehen. Was würde denn ein Versus / ESL Matchmaking eventuell interessanter für euch machen als das ingame Matchmaking?
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Ein deutlich besseres Anticheattool, welches nicht jeder 15 Jährige mit 20 Taschengeld im Schlaf umgehen kann, wäre mal ein Anfang aber daran arbeitet ihr sicher schon oder? xD
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ein client wie esea wäre schon was feines, match anklicken und abfahrt, eventuell sogar ein versus system mit ladder funktion, wire brauch allgemein ziemlich lange, auch der upload nach nem match is grausam, die party anzahl wieder erhöhen wenigstens auf 4 spieler
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Spoiler:Zitat von affentodStatistiken haben wir natürlich im Blick, aber das persönliche Empfinden ist oft nochmal ein anderes. Es macht aus unserer Sicht keinen Sinn, das Valve Matchmaking einfach nachzubauen, sondern wir müssen uns davon abgrenzen. Die Basisaktivität wird auch bei allen neuen Spielen im Spiel selbst stattfinden wie wir das jetzt eben bei CS:GO, LoL, WoT und SC2 schon sehen.Zitat von esl0rCSGO natürlich :).... ich empfinde es so das es weniger geworden ist die Zeiten genau kann ich nicht sagen aber eure Statisken sind ja aussagekräftiger
Vom Punkt an wo man READY drückt bis das Spiel beginnt muss einfach schneller werden das wäre super!
Danke für die Antworten Affentod
Jede Liga und jedes Matchmaking das wir selbst oder andere Ligen oder Communities unabhängig vom Spiel anbieten, krankt daher schon von Haus aus an Spielermangel. ESEA ist eins der wenigen Beispiele, die sich auf ein Spiel fokussiert haben, und dort ziemlich viel Aktivität generiert haben. Starladder ist ein anderes Beispiel. Auf der anderen Seite stehen Projekte wie die 4PL, ASGL, Clanbase, CEVO, CAL, Gamestar Liga, Playstation Liga, GGL, IHL und viele mehr, die genau daran gescheitert sind. Und da waren genug gute einzel Ligen und Matchmakings dabei bei all diesen Ligen.
In der ESL versuchen wir immer uns an die Gegebenheiten in einem Spiel anzupassen. Bei den alten CS-Titeln war das leicht, weil es ingame nur Public Server gab. Bei einem League of Legends gibt es nur ganz wenig was wir machen können zwischen dem ingame Matchmaking und den richtigen Profiligen.
VERSUS war immer als eine Art zentrales Matchmaking für die CS-Titel angedacht. Dass Valve CS:GO mit eigenem Matchmaking rausbringt, war vor knapp 4 Jahren, als wir mit Versus angefangen haben, noch nicht klar. Bis heute haben die meisten Shooter kein gutes Matchmaking, von daher lagen wir eigentlich nicht so falsch.
Für LoL, SC2 und WoT, aber auch für die Shooter gehen wir aktuell vor allem auf die Go4-Cups, und zusätzlich auf die A-Series. Das sind beides Formate, die es aktuell in Spielen noch nicht gibt.
Die große Frage ist jetzt noch, welche Vorteile Versus insbesondere bei CSGO gegenüber dem ingame Matchmaking bieten kann. Es reicht ja nicht, den Versus Prozess einfach noch schneller zu machen, weil so schnell wie ingame wird es nie sein können.
Daher müssen wir andere Vorteile bieten. Man kann die Frage ja auch mal umdrehen. Was würde denn ein Versus / ESL Matchmaking eventuell interessanter für euch machen als das ingame Matchmaking?
Ein PUG-System a la ESEA. Eine Statistiken-Anzeige für jeden Spieler a la ESEA. Dafür müsstet ihr aber erstmal die Server selbst stellen. Das wiederrum wird wahrscheinlich nicht möglich sein ;)
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Wie wärs denn mal, wenn ihr einfach zurück zu euren Wurzeln kehrt und euch auf eure Kernkompetenzen (Ligen und Turniere) konzentriert? Der Spielemarkt verändert sich zur Zeit extrem und jeder große Publisher setzt in irgendeiner Form auf Onlinegaming. Viele davon bieten im gleichen Zug auch ein hauseigenes Matchmakingsystem an. CS hat inzwischen sein eigenes Matchmaking, FIFA14 wird zusätzlich noch einen hauseigenen 2on2-Modus bekommen und die nächsten Blockbuster wie Titanfall etc werden ebenfalls durch eigene Systeme kompetitive Spiele ermöglichen. Wer braucht da noch Versus? Ich sehe inzwischen nur noch Nachteile bei der Nutzung von eurem System, daher wäre es vielleicht an der Zeit die Website zu überarbeiten und sich mal vom Ballast zu trennen. Ihr supportet halt irgendwelche random Games von A-Z - macht das wirklich Sinn? Rechnet sich der administrative Aufwand im Hintergrund?
Einfach mal auf 4-5 Kerntitel fokussieren, den WAC-Ruf durch Zuverlässigkeit wiederherstellen und ganz klassisch Ligen für den E-Penisvergleich sowie Turniere mit kleineren Preisgeldern anbieten. Diese 4PL-Preisgeldturniere liefen immer recht erfolgreich - leider war das ganze Drumherum ein totales Disaster (Admins, Website, AC-Tool). Ich hatte früher immer großen Spaß einfach mit Freunden in der Ladder zu daddeln (FML, 2on2 AWP, 5on5 usw), allerdings brach dann irgendwann der AC-Schutz weg und man wurde oftmals umgehackt. Wenn es nebenbei auch noch Cups in der Woche geben würde, wo man evtl. einen Anreiz hat seriös zu spielen (nein, ESL-Premium als Preis ist kein attraktiver Anreiz), dann würde das bestimmt auch nochmal einige Leute hervorlocken...aber all' das steht und fällt mit dem AC-Tool und trotz hunderter Versprechen bessert sich weiterhin kaum was in dem Bereich. Versus wurde einfach durch Ingame-Matchmakingsysteme ersetzt...warum nicht einfach das klassische Gathersystem wiederbeleben und als Alternative zum Matchmaking anbieten? Ihr redet in den ganzen Interviews immer von Veränderungen im Markt, aber selbst braucht ihr 2-3 Jahre, um euch anzupassen...
Die ESL braucht insgesamt einfach eine Diät und ein Redesign...wirkt alles extrem altbacken. Ihr supportet 1000 Spiele, die keinen jucken. Habt ein AC-Tool was nicht wirklich ernst genommen wird und bietet für den kompetitiven Amateurspieler einfach kaum Anreiz. Ihr habt in den letzten Jahren unglaublich viel Aktivität und Reputation einbüßen müssen, aber eine richtige Reaktion darauf habe ich nie gesehen. Mein Eindruck: Die ESL gammelt auf nationaler Ebene vor sich hin.
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Spoiler:Zitat von HYPERWie wärs denn mal, wenn ihr einfach zurück zu euren Wurzeln kehrt und euch auf eure Kernkompetenzen (Ligen und Turniere) konzentriert? Der Spielemarkt verändert sich zur Zeit extrem und jeder große Publisher setzt in irgendeiner Form auf Onlinegaming. Viele davon bieten im gleichen Zug auch ein hauseigenes Matchmakingsystem an. CS hat inzwischen sein eigenes Matchmaking, FIFA14 wird zusätzlich noch einen hauseigenen 2on2-Modus bekommen und die nächsten Blockbuster wie Titanfall etc werden ebenfalls durch eigene Systeme kompetitive Spiele ermöglichen. Wer braucht da noch Versus? Ich sehe inzwischen nur noch Nachteile bei der Nutzung von eurem System, daher wäre es vielleicht an der Zeit die Website zu überarbeiten und sich mal vom Ballast zu trennen. Ihr supportet halt irgendwelche random Games von A-Z - macht das wirklich Sinn? Rechnet sich der administrative Aufwand im Hintergrund?
Einfach mal auf 4-5 Kerntitel fokussieren, den WAC-Ruf durch Zuverlässigkeit wiederherstellen und ganz klassisch Ligen für den E-Penisvergleich sowie Turniere mit kleineren Preisgeldern anbieten. Diese 4PL-Preisgeldturniere liefen immer recht erfolgreich - leider war das ganze Drumherum ein totales Disaster (Admins, Website, AC-Tool). Ich hatte früher immer großen Spaß einfach mit Freunden in der Ladder zu daddeln (FML, 2on2 AWP, 5on5 usw), allerdings brach dann irgendwann der AC-Schutz weg und man wurde oftmals umgehackt. Wenn es nebenbei auch noch Cups in der Woche geben würde, wo man evtl. einen Anreiz hat seriös zu spielen (nein, ESL-Premium als Preis ist kein attraktiver Anreiz), dann würde das bestimmt auch nochmal einige Leute hervorlocken...aber all' das steht und fällt mit dem AC-Tool und trotz hunderter Versprechen bessert sich weiterhin kaum was in dem Bereich. Versus wurde einfach durch Ingame-Matchmakingsysteme ersetzt...warum nicht einfach das klassische Gathersystem wiederbeleben und als Alternative zum Matchmaking anbieten? Ihr redet in den ganzen Interviews immer von Veränderungen im Markt, aber selbst braucht ihr 2-3 Jahre, um euch anzupassen...
Die ESL braucht insgesamt einfach eine Diät und ein Redesign...wirkt alles extrem altbacken. Ihr supportet 1000 Spiele, die keinen jucken. Habt ein AC-Tool was nicht wirklich ernst genommen wird und bietet für den kompetitiven Amateurspieler einfach kaum Anreiz. Ihr habt in den letzten Jahren unglaublich viel Aktivität und Reputation einbüßen müssen, aber eine richtige Reaktion darauf habe ich nie gesehen. Mein Eindruck: Die ESL gammelt auf nationaler Ebene vor sich hin.
kann man so #tieren
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Jetzt nur mal zu den Cups: In den uyR-Cups wurde auch immer seriös gedaddelt. Auch ohne AC, ohne "Anreiz", ohne alles. Einfach nur wegen Spaß. Ein großes Problem ist halt auch die große deutsche Szene, die dadurch durch Missgunst und Hacker-Paranoia überschwemmt ist.Zitat von HYPERWie wärs denn mal, wenn ihr einfach zurück zu euren Wurzeln kehrt und euch auf eure Kernkompetenzen (Ligen und Turniere) konzentriert? Der Spielemarkt verändert sich zur Zeit extrem und jeder große Publisher setzt in irgendeiner Form auf Onlinegaming. Viele davon bieten im gleichen Zug auch ein hauseigenes Matchmakingsystem an. CS hat inzwischen sein eigenes Matchmaking, FIFA14 wird zusätzlich noch einen hauseigenen 2on2-Modus bekommen und die nächsten Blockbuster wie Titanfall etc werden ebenfalls durch eigene Systeme kompetitive Spiele ermöglichen. Wer braucht da noch Versus? Ich sehe inzwischen nur noch Nachteile bei der Nutzung von eurem System, daher wäre es vielleicht an der Zeit die Website zu überarbeiten und sich mal vom Ballast zu trennen. Ihr supportet halt irgendwelche random Games von A-Z - macht das wirklich Sinn? Rechnet sich der administrative Aufwand im Hintergrund?
Einfach mal auf 4-5 Kerntitel fokussieren, den WAC-Ruf durch Zuverlässigkeit wiederherstellen und ganz klassisch Ligen für den E-Penisvergleich sowie Turniere mit kleineren Preisgeldern anbieten. Diese 4PL-Preisgeldturniere liefen immer recht erfolgreich - leider war das ganze Drumherum ein totales Disaster (Admins, Website, AC-Tool). Ich hatte früher immer großen Spaß einfach mit Freunden in der Ladder zu daddeln (FML, 2on2 AWP, 5on5 usw), allerdings brach dann irgendwann der AC-Schutz weg und man wurde oftmals umgehackt. Wenn es nebenbei auch noch Cups in der Woche geben würde, wo man evtl. einen Anreiz hat seriös zu spielen (nein, ESL-Premium als Preis ist kein attraktiver Anreiz), dann würde das bestimmt auch nochmal einige Leute hervorlocken...aber all' das steht und fällt mit dem AC-Tool und trotz hunderter Versprechen bessert sich weiterhin kaum was in dem Bereich. Versus wurde einfach durch Ingame-Matchmakingsysteme ersetzt...warum nicht einfach das klassische Gathersystem wiederbeleben und als Alternative zum Matchmaking anbieten? Ihr redet in den ganzen Interviews immer von Veränderungen im Markt, aber selbst braucht ihr 2-3 Jahre, um euch anzupassen...
Die ESL braucht insgesamt einfach eine Diät und ein Redesign...wirkt alles extrem altbacken. Ihr supportet 1000 Spiele, die keinen jucken. Habt ein AC-Tool was nicht wirklich ernst genommen wird und bietet für den kompetitiven Amateurspieler einfach kaum Anreiz. Ihr habt in den letzten Jahren unglaublich viel Aktivität und Reputation einbüßen müssen, aber eine richtige Reaktion darauf habe ich nie gesehen. Mein Eindruck: Die ESL gammelt auf nationaler Ebene vor sich hin.
/Man muss sich das nur mal auf der Zunge zergehen lassen: In deutschen Cups wird ein Protest wegen fehlendem Steam ID Screenshot eingereicht, in den uyR-Cups wurde nie irgendwas hochgeladen, und trotzdem hat niemand geweint. Keine Ahnung woran das liegt, ich glaube, in Deutschland haben einfach echt viele Spieler ne total beknackte Einstellung. Das geht in soviele Richtungen, das ist echt nichtmehr schön. Egal ob "Rule-Raping", "Ich-hacke-doch-nur-weil-die-anderen-auch-hacken" oder "Ich-hacke-nur-weil-ich-eh-inaktiv-gehe" oder, oder, oder. So dämliches Verhalten.
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Spoiler:Zitat von HYPERWie wärs denn mal, wenn ihr einfach zurück zu euren Wurzeln kehrt und euch auf eure Kernkompetenzen (Ligen und Turniere) konzentriert? Der Spielemarkt verändert sich zur Zeit extrem und jeder große Publisher setzt in irgendeiner Form auf Onlinegaming. Viele davon bieten im gleichen Zug auch ein hauseigenes Matchmakingsystem an. CS hat inzwischen sein eigenes Matchmaking, FIFA14 wird zusätzlich noch einen hauseigenen 2on2-Modus bekommen und die nächsten Blockbuster wie Titanfall etc werden ebenfalls durch eigene Systeme kompetitive Spiele ermöglichen. Wer braucht da noch Versus? Ich sehe inzwischen nur noch Nachteile bei der Nutzung von eurem System, daher wäre es vielleicht an der Zeit die Website zu überarbeiten und sich mal vom Ballast zu trennen. Ihr supportet halt irgendwelche random Games von A-Z - macht das wirklich Sinn? Rechnet sich der administrative Aufwand im Hintergrund?
Einfach mal auf 4-5 Kerntitel fokussieren, den WAC-Ruf durch Zuverlässigkeit wiederherstellen und ganz klassisch Ligen für den E-Penisvergleich sowie Turniere mit kleineren Preisgeldern anbieten. Diese 4PL-Preisgeldturniere liefen immer recht erfolgreich - leider war das ganze Drumherum ein totales Disaster (Admins, Website, AC-Tool). Ich hatte früher immer großen Spaß einfach mit Freunden in der Ladder zu daddeln (FML, 2on2 AWP, 5on5 usw), allerdings brach dann irgendwann der AC-Schutz weg und man wurde oftmals umgehackt. Wenn es nebenbei auch noch Cups in der Woche geben würde, wo man evtl. einen Anreiz hat seriös zu spielen (nein, ESL-Premium als Preis ist kein attraktiver Anreiz), dann würde das bestimmt auch nochmal einige Leute hervorlocken...aber all' das steht und fällt mit dem AC-Tool und trotz hunderter Versprechen bessert sich weiterhin kaum was in dem Bereich. Versus wurde einfach durch Ingame-Matchmakingsysteme ersetzt...warum nicht einfach das klassische Gathersystem wiederbeleben und als Alternative zum Matchmaking anbieten? Ihr redet in den ganzen Interviews immer von Veränderungen im Markt, aber selbst braucht ihr 2-3 Jahre, um euch anzupassen...
Die ESL braucht insgesamt einfach eine Diät und ein Redesign...wirkt alles extrem altbacken. Ihr supportet 1000 Spiele, die keinen jucken. Habt ein AC-Tool was nicht wirklich ernst genommen wird und bietet für den kompetitiven Amateurspieler einfach kaum Anreiz. Ihr habt in den letzten Jahren unglaublich viel Aktivität und Reputation einbüßen müssen, aber eine richtige Reaktion darauf habe ich nie gesehen. Mein Eindruck: Die ESL gammelt auf nationaler Ebene vor sich hin.
This! Es gibt Spiele wie LoL, Dota2, CS:GO etc. die Zurzeit ganz "groß" sind. Alle anderen Spiele interessieren kaum bis gar nicht! Die ESL hängt einfach hinterher. Keiner nutzt mehr die ESL dank dem ingame Matchmaking. Man sollte überlegen ob eine komplette Neustrukturierung was bringen würde. Keiner will sich in der ESL einloggen und nach einem Match suchen, wenn er das ingame viel einfacher hat. Was die ESL anbieten müsste wäre ein anreiz für kompetitives Spielen. Etwas was die Leute wieder auf die Seite lockt, damit sie lust beikommen dort zu spielen.
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es gibt einfach mega viele cheater und das versus system ist einfach nur müll. Ich such doch keine 10 Min für ein match wenn die ausländer eh leaven? spiel ich klar lieber matchmaking auf 64 Tick! einfach das alte vs system rein und dann wird das in meinen augen schon etwas besser laufen :)
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