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Coding kostet Geld und erfahrene Coder umso mehr, da die ESL kein Geld hat können sie halt keinen Coderstab von 20 Leute für Wire finanzieren. Ganz ehrlich was affentod sagt, sollte ja hinlänglich bekannt sein, ist immer nur 50% Wahrheit.
Und das kannst du natürlich auch belegen, richtig?
Ansonsten #35 und alles was Soodi und David gesagt haben. Die Diskussionen ums AC-Team haben seit dem Organner Update vor ein paar Monaten stark zugenommen, jetzt müssen wir bei Wire eben den nächsten Schritt machen. Cheat Anti-Cheat ist ein ewiger Kampf, und genau wie die Cheatcoder oft Monate brauchen um ihre Cheats sicher zu machen, brauchen wir eben auch Zeit, um unsere Detections anzupassen.
Also irgendwie geht mir diese Organner klamotte hier langsam auf den Senkel. Als wenn das das einzige Problem wäre. Ihr solltet lieber mal schauen das man Wire mit gewissen know how nicht mit JEDEM X BELIEBIGEN PUBLIC CHEAT (MIT NUR EINEM PC, NICHT 2!!!) umgehen kann. Und das meine ich verdammt ernst. Und wenn du es mir nicht glaubst, dann zeige ich es dir, unter Voraussetzung das ich ins Anti Cheat Team darf danach.
Liebe Grüße
ps: Das ging unmittelbar 1 Sekunde nach dem release von Wire weil es bei Aequitas schon änlich ging. Und dazu möchte ich noch erwähnen das es in so gut wie allen shootern geht.
Coding kostet Geld und erfahrene Coder umso mehr, da die ESL kein Geld hat können sie halt keinen Coderstab von 20 Leute für Wire finanzieren. Ganz ehrlich was affentod sagt, sollte ja hinlänglich bekannt sein, ist immer nur 50% Wahrheit.
Und das kannst du natürlich auch belegen, richtig?
Ansonsten #35 und alles was Soodi und David gesagt haben. Die Diskussionen ums AC-Team haben seit dem Organner Update vor ein paar Monaten stark zugenommen, jetzt müssen wir bei Wire eben den nächsten Schritt machen. Cheat Anti-Cheat ist ein ewiger Kampf, und genau wie die Cheatcoder oft Monate brauchen um ihre Cheats sicher zu machen, brauchen wir eben auch Zeit, um unsere Detections anzupassen.
Also irgendwie geht mir diese Organner klamotte hier langsam auf den Senkel. Als wenn das das einzige Problem wäre. Ihr solltet lieber mal schauen das man Wire mit gewissen know how nicht mit JEDEM X BELIEBIGEN PUBLIC CHEAT (MIT NUR EINEM PC, NICHT 2!!!) umgehen kann. Und das meine ich verdammt ernst. Und wenn du es mir nicht glaubst, dann zeige ich es dir, unter Voraussetzung das ich ins Anti Cheat Team darf danach.
Liebe Grüße
ich bestätige hiermit das er keinen scheiss labert :D also passt auf ^^
Zum Thema Wire:
Es ist immer viel einfacher, ein Programm zu schreiben, das EINE Lücke ausnutzt, als eins, das ALLE Lücken schliesst.
Zum Thema AC-Team:
Es ist richtig, dass die Entscheidung da einstimmig fallen muss, denn wenn da auch nur einer zweifelt, ist die Sachlage schliesslich nicht mehr eindeutig.
Vor Gericht ist das übrigens genauso, und das aus gutem Grund. Es darf halt nicht passieren, dass ein Unschuldiger wegen Cheatens bestraft wird, da sowas jemanden wirklich kaputtmachen kann.
Genauso darf kein Unschuldiger vor Gericht verurteilt werden. Ob das alles immer hinhaut, sei dahingestellt, aber das ist jedenfalls die Vorgabe, und wo man sie einhalten kann, versucht man das auch zu tun.
Stellt euch den Superlucker vor, der erstens komisch spielt, zweitens Wahnsinns-Luck hat, drittens erschreckt er gerade oder hat einen Mausfail, so dass er aus Versehen schiesst, und dabei 2 Leute durch eine Wand mit Headshot wegrotzt, deren Position er nicht wissen konnte.
Und genau das passiert ihm 3x in 5 Minuten.
Unwahrscheinlich? Klar, aber wenn 50.000 Leute 10 Jahre lang spielen, ists plötzlich gar nicht mehr sooo unwahrscheinlich.
Wenn ihr den aufgrund der Demo als Cheater verurteilen würdet, dann wäre eure Entscheidungsfindung halt nicht korrekt.
Wer das noch nicht verstanden hat, hat in dieser Diskussion nichts verloren.
Coding kostet Geld und erfahrene Coder umso mehr, da die ESL kein Geld hat können sie halt keinen Coderstab von 20 Leute für Wire finanzieren. Ganz ehrlich was affentod sagt, sollte ja hinlänglich bekannt sein, ist immer nur 50% Wahrheit.
Und das kannst du natürlich auch belegen, richtig?
Ansonsten #35 und alles was Soodi und David gesagt haben. Die Diskussionen ums AC-Team haben seit dem Organner Update vor ein paar Monaten stark zugenommen, jetzt müssen wir bei Wire eben den nächsten Schritt machen. Cheat Anti-Cheat ist ein ewiger Kampf, und genau wie die Cheatcoder oft Monate brauchen um ihre Cheats sicher zu machen, brauchen wir eben auch Zeit, um unsere Detections anzupassen.
Also irgendwie geht mir diese Organner klamotte hier langsam auf den Senkel. Als wenn das das einzige Problem wäre. Ihr solltet lieber mal schauen das man Wire mit gewissen know how nicht mit JEDEM X BELIEBIGEN PUBLIC CHEAT (MIT NUR EINEM PC, NICHT 2!!!) umgehen kann. Und das meine ich verdammt ernst. Und wenn du es mir nicht glaubst, dann zeige ich es dir, unter Voraussetzung das ich ins Anti Cheat Team darf danach.
Liebe Grüße
Dafür gibt es momentan eine unzuverlässig funktionierende Erkennung. Die Sicherheitslücke können wir mit der nächsten großen Version fixen. Die 2PC-Lücke ist ein Nebeneffekt davon, dass wir Wire spiel-unabhängig gebaut haben. Das Anti-Cheat Tool kann nicht sehen, was im Spielprozess (hl.exe) passiert. Das ist eine bewusste Design-Entscheidung gewesen, die uns viele Vorteile bietet. Dafür haben wir eben diese Lücke übersehen (die es angeblich aber wohl schon bei Aequitas gab?).
Um das zu lösen, scannen wir jetzt den Netzwerk-Traffic, was leider zu unzuverlässig ist. Wir haben schon einige Leute damit hochgenommen, aber oft sind die Daten leider nicht eindeutig. Die Erkennungsrate ist aber gut genug, dass das kein ernsthafter Cheater wagen wird. Und für die Pubkiddies müssen wir eben mit dem nächsten Update einen neuen Versuch unternehmen, die Lücke zu schließen. Anti-Cheat wird auf jeden Fall noch ein spannendes Thema dieses Jahr. Ich denke wir werden ganz schön kämpfen müssen, um wieder 99,9% proof zu werden, aber es ist definitiv möglich.
Edit: Und zur Priorisierung 2PCs oder Organner detecten: Organner voll zu detecten hat auch was mit Prestige und Ehre zu tun. Er ist der bekannteste Cheatcoder, und wir wollen ihn schlagen, um ein deutliches Zeichen zu setzen und Vertrauen zurückzugewinnen. Threads wie dieser machen uns auch nur bedingt Spaß...
Coding kostet Geld und erfahrene Coder umso mehr, da die ESL kein Geld hat können sie halt keinen Coderstab von 20 Leute für Wire finanzieren. Ganz ehrlich was affentod sagt, sollte ja hinlänglich bekannt sein, ist immer nur 50% Wahrheit.
Und das kannst du natürlich auch belegen, richtig?
Ansonsten #35 und alles was Soodi und David gesagt haben. Die Diskussionen ums AC-Team haben seit dem Organner Update vor ein paar Monaten stark zugenommen, jetzt müssen wir bei Wire eben den nächsten Schritt machen. Cheat Anti-Cheat ist ein ewiger Kampf, und genau wie die Cheatcoder oft Monate brauchen um ihre Cheats sicher zu machen, brauchen wir eben auch Zeit, um unsere Detections anzupassen.
Also irgendwie geht mir diese Organner klamotte hier langsam auf den Senkel. Als wenn das das einzige Problem wäre. Ihr solltet lieber mal schauen das man Wire mit gewissen know how nicht mit JEDEM X BELIEBIGEN PUBLIC CHEAT (MIT NUR EINEM PC, NICHT 2!!!) umgehen kann. Und das meine ich verdammt ernst. Und wenn du es mir nicht glaubst, dann zeige ich es dir, unter Voraussetzung das ich ins Anti Cheat Team darf danach.
Liebe Grüße
Dafür gibt es momentan eine unzuverlässig funktionierende Erkennung. Die Sicherheitslücke können wir mit der nächsten großen Version fixen. Die 2PC-Lücke ist ein Nebeneffekt davon, dass wir Wire spiel-unabhängig gebaut haben. Das Anti-Cheat Tool kann nicht sehen, was im Spielprozess (hl.exe) passiert. Das ist eine bewusste Design-Entscheidung gewesen, die uns viele Vorteile bietet. Dafür haben wir eben diese Lücke übersehen (die es angeblich aber wohl schon bei Aequitas gab?).
Um das zu lösen, scannen wir jetzt den Netzwerk-Traffic, was leider zu unzuverlässig ist. Wir haben schon einige Leute damit hochgenommen, aber oft sind die Daten leider nicht eindeutig. Die Erkennungsrate ist aber gut genug, dass das kein ernsthafter Cheater wagen wird. Und für die Pubkiddies müssen wir eben mit dem nächsten Update einen neuen Versuch unternehmen, die Lücke zu schließen. Anti-Cheat wird auf jeden Fall noch ein spannendes Thema dieses Jahr. Ich denke wir werden ganz schön kämpfen müssen, um wieder 99,9% proof zu werden, aber es ist definitiv möglich.
Edit: Und zur Priorisierung 2PCs oder Organner detecten: Organner voll zu detecten hat auch was mit Prestige und Ehre zu tun. Er ist der bekannteste Cheatcoder, und wir wollen ihn schlagen, um ein deutliches Zeichen zu setzen und Vertrauen zurückzugewinnen. Threads wie dieser machen uns auch nur bedingt Spaß...
DU HAST MICH NICHT VERSTANDEN!!!!
sry für capslock aber ich meinte das ganze geht mit 1 PC und jedem public cheat
ich meinte nicht die andere Lücke mit 2 PC's die ohnehin jeder blödmann kennt!
1. Gegen TT wird erst nach dem 12er entgegen genommen, der Beschuldigte sollte jedoch direkt etwas zu den Szenen sagen dürfen (z.B Ansage von m8 xy), denn nach 3 Monat weiß niemand mehr warum er von Position A auf Position B geswitcht ist.
2. Der angebliche Hacker bekommt kein Informationen, weshalb das AC Team nun so entschieden hat. Im Nachhinein gibt es für den Beschuldigten auch keine Informationen mehr und man wird ziemlich "krass ignoriert". Das ist natürlich so eine Sache, wenn man einen Cleanboost bekommt.
3. Demos nicht mehr zu aktuell - sry, aber das kann doch nicht deren Ernst sein ? Ich kümmere mich doch entweder um mehr AC Admins, ein besseres AC Tool oder Optionen die Demos nachträglich abzuspielen. Es kann doch kein TT vor 3 Monaten geclosed werden, da die Demo für 1 Woche nicht ging ?!?! ESL eben -.-
4. Die AC Admins sind zum Teil die größen Naps. Leider melden sich die meisten guten Leute auch nicht, da sie selbst nicht viel Zeit haben und sie rund 4x die Woche Training oder Matches austragen. Dies ist daher ziemlich kniffelig, ggfs. sollte die ESL das ganze Lukrativer gestallten, evtl. mit kleinen Bezahlungen o.Ä
5. 6. 7. 8. Fallen mir so spontan nicht ein, aber da wird es sicher noch einiges geben.
Achja, esl sollte sich einfach mal wieder um wire kümmern, dann würden wir diese disk. hier garnicht führen, die ac admins wären sehr stark entlastet und die community ziemlich glücklich (:
PS: Gibt es von constarrr eigtl. mehr als diese 1-2 youtube szenen, also etwsa eindeutiges ? Die avi war ja ziemlich schwammig ?
Dafür gibt es momentan eine unzuverlässig funktionierende Erkennung. Die Sicherheitslücke können wir mit der nächsten großen Version fixen. Die 2PC-Lücke ist ein Nebeneffekt davon, dass wir Wire spiel-unabhängig gebaut haben. Das Anti-Cheat Tool kann nicht sehen, was im Spielprozess (hl.exe) passiert. Das ist eine bewusste Design-Entscheidung gewesen, die uns viele Vorteile bietet. Dafür haben wir eben diese Lücke übersehen (die es angeblich aber wohl schon bei Aequitas gab?).
Um das zu lösen, scannen wir jetzt den Netzwerk-Traffic, was leider zu unzuverlässig ist. Wir haben schon einige Leute damit hochgenommen, aber oft sind die Daten leider nicht eindeutig. Die Erkennungsrate ist aber gut genug, dass das kein ernsthafter Cheater wagen wird. Und für die Pubkiddies müssen wir eben mit dem nächsten Update einen neuen Versuch unternehmen, die Lücke zu schließen. Anti-Cheat wird auf jeden Fall noch ein spannendes Thema dieses Jahr. Ich denke wir werden ganz schön kämpfen müssen, um wieder 99,9% proof zu werden, aber es ist definitiv möglich.
Edit: Und zur Priorisierung 2PCs oder Organner detecten: Organner voll zu detecten hat auch was mit Prestige und Ehre zu tun. Er ist der bekannteste Cheatcoder, und wir wollen ihn schlagen, um ein deutliches Zeichen zu setzen und Vertrauen zurückzugewinnen. Threads wie dieser machen uns auch nur bedingt Spaß...
Jetzt mal im Ernst, ihr wart noch nie über 20% proof und du erzählst hier was von 99,9%...
Schade bis jetzt noch keine Große Reaktion von dir kam Affentod. Mir ist ein wenig langweilig zu warten da fällt mir spontan was zum Thema ein was ich gerne erfragen würde.
Wenn wir über die Cheat Problematik reden und auch schon laut deiner Aussage von 99,9% Sicherheit hoffentlich bald wieder, wo fängt denn eigentlich das Cheaten an?
Das benutzen von verbotenen Cvars ist doch im grunde genommen auch schon cheaten.
Aber selbst diese Kleinigkeit hat Wire nicht einmal geschafft.
Ich benenne es an einem kleinen Beispiel einfach in der Hoffnung das es gefixt wird noch bevor das geniale neue Wire update erscheinen wird oder es mit auf die to do Liste des neuen kommt.
Also:
Für die Überprüfung von verbotenen Configbefehlen, Customfiles, usw ist Linesman verantwortlich. Es ließt bei Spielstart die entsprechenden Daten ein und sendet diese an die ESL und erstellt einen File.
Die Schwachstelle ist hierbei das das lesen und uploaden dieser Daten nur bei Spielstart geschieht.
Was macht jetzt also der User der betrügen möchte?
Nehmen wir als drastisches Beispiel weil die guten 1.6 Zeiten sowieso schon vorbei sind, was aber nicht heißen soll das es in anderen spielen nicht möglich ist ;)
DIE SMOKE SPRITE! (gas_puff_01.spr)
Was machen wir:
Wir starten Wire mit dem Match was wir spielen möchten und connecten.
Wir connecten aber nicht direkt auf den Server (bei der Geschichte mit der no smoke Sprite). Wir gehen ganz einfach nur ins Game. Wir warten kurz und schauen auf der ESL Seite bei Linesman ob unser Log schon vorhanden ist. Ist der Log da? Ja ok perfekt.
Wir gehen in den cstrike ordner und löschen den sprites Ordner bzw ersetzen ihn mit der verbotenen Smoke Sprite und gehen wieder zurück ins Game. Der Log file wurde einmal nur erstellt und unsere Daten nur ein einziges mal geprüft, also können wir das ganze Match Problemlos damit spielen. Jetzt connecten wir auf den Server und freuen uns über keine Smoke im Spiel. Nach dem Spiel gehen wir in unseren cstrike Ordner, löschen den sprites ordner wieder und beendes das Game und schließen Wire.
So funktioniert es mit verbotenen Configs und einigen anderen Sachen.
Was ich damit sagen will ist der Check müßte öfter passieren als nur bei Game start.
Das war jetzt nur ein kleines dummes und halb so schlimmes Beispiel welche Lücken es bei Wire gibt.
Bei den kleinen fängt es an und bei den großen hört es auf!
ich weiß nicht inwiefern es zutrifft oder nicht, aber kontinuierlich zb konsoleneingaben oder in (un)regelmäßigen abständen die aktuelle config auszulesen könnte auch wieder die performance des spiels beinträchtigen, oder nicht?
wenn sogar teile der com schon ne ladderschließung verlangt, wirds ein wenig unlustig....
das problem ist, dass die esl nun schon lange genug mit den selben aussagen kommt , die da wären ''wir arbeiten an wire'' ''bald kommt nen update'' usw.... jedoch kommt seit monaten rein garnichts.
ich hoffe das die com endlich mal noch ein wenig konsequenter wird und es nicht nur bei mass-tt's bleibt. die ac-admins kommen ohnehin schon kaum nach. sinnvoller wäre es, kein esl mehr zu spielen.
ich persönlich hab vorerst mal esl gequittet und prem auslaufen lassen. spätestens bei release der neuen zahlungsmethoden vom polen wirds erst richtig unschön in der esl. das tu ich mir nicht an ;)
/ : die jungs der esl haben halt auch zwischendurch mal was anderes zutun als hier zu chatten. wird wohl schon noch was kommen^^
das ac team hat keine chance bei dem TT aufkommen und das führt auch zu schlampigen Results bei den Votes, weil einfach gezwungenermaßen teilweise ein TT schneller zugemacht wird als nötig. Das erhöht nicht nur die Fehlerquote, sondern erleichtert auch Korruption ungemein. Einzige Lösung ist ein decent AC Tool.
das ac team hat keine chance bei dem TT aufkommen und das führt auch zu schlampigen Results bei den Votes, weil einfach gezwungenermaßen teilweise ein TT schneller zugemacht wird als nötig. Das erhöht nicht nur die Fehlerquote, sondern erleichtert auch Korruption ungemein. Einzige Lösung ist ein decent AC Tool.
Kann man auch anders sehen. Eigentlich sollten sie schneller bearbeitet werden maximal, 1 Woche wäre ein gutes Ergebniss, ein akzeptables wäre 2 Wochen. Aber 1 Monat oder länger ist zu lang aus dem einfachen Grund das ständig das game geupdated wird und teilweise nach updates Demos nicht mehr abspielbar sind aus den Vorgänger Versionen.
Was bedeutet das die TT's aus dem Grund einfach abgelehnt werden mussten. Würde mich gerne bewerben aber da ich schon einmal 12 Strafpunkte hatte werde ich abgelehnt. Das kann man von der einen Seite her verstehen aber von der anderen Seite könnte es hilfreich sein. Naja nicht so wichtig.
ich weiß nicht inwiefern es zutrifft oder nicht, aber kontinuierlich zb konsoleneingaben oder in (un)regelmäßigen abständen die aktuelle config auszulesen könnte auch wieder die performance des spiels beinträchtigen, oder nicht?
Es würde auch reichen wenn es random 1 mal im Match geschieht aber nicht zu Anfang.
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